Автор Тема: Всичко за тактическите ножове и ножовете с военно предназначение.  (Прочетена 101153 пъти)

0 Потребители и 2 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен ovit

  • Член на сдружението
  • Баш майсторите
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 218
  • диагностициран
  • Скайп: ovitoo
Сега чакаме с нетърпение тактическата история и съвсем ще я втасаме с тактическата тема!
Днес хората знаят цената на всичко, но не и стойността на каквото и да било."
       Оскар Уайлд.

Активен nikolai

  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Потребителско име: nikolai1205bb
  • Публикации: 913
  • диагностициран
Хм, типичен ксифос. Нищо ново под слънцето...

П.П. То и за повечето бойни ножове може да се каже същото. Голяма част са различни модификации на кама, а Fairbairn Sykes си е типичен стилет. Нормално е да се копират дизайни от античността и средновековието. Все пак тогава по разбираеми причини са изкристализирали най- удачните форми на остриетата за "поразяване живата сила на противника".
« Последна редакция: 09 Октомври, 2019, 10:55:43 от nikolai »
„Стоманата разсича плътта; стоманата разсича костите; стоманата не разсича стомана." Миямото Мусаши

Неактивен Kukriblade

  • Старо куче
  • *****
  • Потребителско име: kukriblade
  • Публикации: 3350
  • Горянин
Така е ,Ники,тя и камата съществува много отдавна,естествено,че не е нищо ново под слънцето.Двуостри оръжия тип кинжал има още от бронзовата ера.
Първият байонет(щик) също е кама(испанска)
Слагали са я в цевта на мускетите.
Плъг байонет се води 👍


Безспорно ефективни оръжия са камите,но както знаем,времето им е отминало отдавна.
Просто нуждата от тях реално не съществува.

Винаги има ,поне един луд,който се мисли за Наполеон!!!
...сини лумени... :)
http://www.youtube.com/user/triger78?feature=mhee

Неактивен Kukriblade

  • Старо куче
  • *****
  • Потребителско име: kukriblade
  • Публикации: 3350
  • Горянин

Аз така и не разбрах каква е разликата между Тактически, Комбат и Милитъри.
Аз ще се опитам да ти отговоря
Може би проблема идва,защото ползваш англйиските думи,които си ги имаме и на български.
Комбат общо казано е битка,милитъри ясно,че е военен.
Тези две понятия се ползват за боен нож или нож който първо е мислен като оръжие,обикновено само като оръжие(кама или дори щик) и военният нож е по-скоро полевият нож за който споменах аз няколко пъти и чието основно приложение е ползването му като инструмент за разнообразни задачи.
Или обобщено комбата ножа е бойният нож а милитъри е полевия/военния нож.
Тактикъл ,както гледам от колегите мненията е най -вече нож замислен като оръжие или тактикъл според тях е всеки боен нож.Не казвам тука своята позиция умишлено,всеки да си прецени дали го устройват тези дефиниции.
Комбат=боен
Милитари=полеви
Тактикъл=боен
Така излиза.
Винаги има ,поне един луд,който се мисли за Наполеон!!!
...сини лумени... :)
http://www.youtube.com/user/triger78?feature=mhee

Неактивен StillOpossum

  • Баш майсторите
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 593
    • Ситалк - исторически реконструкции
Хмм, в тая тема всеки пише каквото му хрумне според положението на слънцето, та да увелича спама и аз :D.

Ножа никога не е бил основно оръжие при военните за хилядолетия водене на битки, дори второ и трето не  е ако въобще са носили, винаги е за някаква специфична цел това което сега наричаме тактически или универсален за всичко при простия войник пушечно месо.
Тук се говори за тактически нож и въоръжение пък се дават кашишки примери и се използва като аргумент, че няма такова нещо :D Редовите войници са да ходят да ги гърмят, универсални мишени с универсални решения за тях.
Бой с ножове има само в кръчмата.

Военната тематика винаги е била модна за цивилното население дори преди 2000г. затова има псевдо камуфлажи и т.н., а вече и всякакви псевдотактически неща, това че са от известна фирма и скъпи не ги прави такива.

Неактивен kaziklu

  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 563
  • диагностициран
Seiko, Kukri, благодаря!  :nabira:  Микартата ще я правя, няма да купувам готова, ще мога да експериментирам.

Неактивен seiko

  • Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!
  • Общо събрание
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1004
  • диагноза - див селянин
Seiko, Kukri, благодаря!  :nabira:  Микартата ще я правя, няма да купувам готова, ще мога да експериментирам.

Щом ще майсториш сам микартата, дали не е възможен вариант, да се направи/навие направо на дръжката - кат плат или брезент, кат епоксид и така до получаване на необходимата големина, а след като засъхне и се втвърди, да се изшлайфа до желаната форма и размер?
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание.
                                                                                                       Стивън Хокинг

Неактивен kaziklu

  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 563
  • диагностициран
 :) Точно това обмислям.

Неактивен Kukriblade

  • Старо куче
  • *****
  • Потребителско име: kukriblade
  • Публикации: 3350
  • Горянин
Аа,ще ми плащаш патент,тъй не става  :)
Винаги има ,поне един луд,който се мисли за Наполеон!!!
...сини лумени... :)
http://www.youtube.com/user/triger78?feature=mhee

Неактивен kaziklu

  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 563
  • диагностициран
Ей, сега заради тая пуста интелектуална собственост ще трябва да измислям друга технология!  ;)

Неактивен POCEH KOCEB

  • наблюдател
  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1328
...недей типично  да извърташ пак ясни факти моля те.
Сасовец от елитна част имаме,не какъв да е военен.
Камата им е символ за боен нож,който става пределно ясно,че мнооого отдавна е изгубил тази функция,нещо което много пъти се каза...Спри да слагаш думи на хората в устите и да се правиш на неразбрал моля те...
Факта в случая с именно тая кама е, че все още я разнасят и тренират с нея и че аз никъде не оспорвам, че масовият боен нож е изгубил функцията си. Това са фактите.
Ти си тоя който спори, че отдавна си била изгубила функцията, само че никой не оспорва тоя факт и за да ми стане ясно защо местиш темата за това те и питах - отричаш, че има специализирани ножове според изискванията на специализирани части ?
Аз за тях говоря, не за кашишките инструменти, написах го 20 пъти за който го е пропуснал първият път. Ако отричате, че такива ножове съществуват и днес, няма проблем, никой не се опитва да ви променя мнението, просто не ми приказвай непрекъснато за неща за които аз специално споменах, че не приказвам понеже темата е "Всичко за тактическите ножове и ножовете с военно прдназначение" а не "Всичко за съвременните ... военни  ножове...".
Търсехте дефиниция на "тактическо" даде ви се такава на английски, български и Абакумов можеше да ви я плесне на немски, обаче после всички разбиратели почвате да приказвате,
че това са били измислици и такива ножове отдавна нямало. ОК. Никой не го оспорва.
Обаче това не променя факта, че има сума ти ножове с чисто тактическо/специално предназначение, които са били активно използвани.
Някой от тях са на въоръжение и днес и то не като шанцови инструменти а именно като оръжия за убиване. Дали ти харесва на тебе или на елитният отваряч на писма не променя с нищо факта ако ще приказваме с факти.
Μολων λαβε !

Неактивен kaziklu

  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 563
  • диагностициран
Дефиницията ти е от онлайн речник, ако искаш да научиш какво разбират военните под "тактика", ти препоръчвам последните книги на Суворов. Там се обяснява пределно просто, като за лаици като нас. Сега верно, че и той е просто момче като сасовеца, след разузнавателния батальон на танкова дивизия и наблюдаващ офицер в СПЕЦНАЗ е завършил с отличие някаква си там академия на ГРУ, не е евентуален гриин барей, който разкава истории по баровете и публиката вика УАУ, но на първо време ще свърши работа.
И още, къде видя да се отричат специализираните ножове? Аз следя последните 7 страници от темата и никъде не видях такова нещо.

Неактивен Kukriblade

  • Старо куче
  • *****
  • Потребителско име: kukriblade
  • Публикации: 3350
  • Горянин
Щом така си разбрал всичко от написаното до тук,нямам какво да кажа...
Бъди здрав и живей богато.
Винаги има ,поне един луд,който се мисли за Наполеон!!!
...сини лумени... :)
http://www.youtube.com/user/triger78?feature=mhee

Неактивен Becko

  • Войник на съдбата
  • Старо куче
  • *****
  • Потребителско име: becko
  • Публикации: 337
  • диагностициран
Това с отричането ми напомни с ритуала в църквата, когато свещеника пита "отричаш ли се от Дявола"

Какво да отрича? Имало тонове инструменти използвани? Къде използвани, колко пъти, факти някакви за това? Че то тонове бомби залежават някъде, вие тука за някакви кривундели назъбени спорите. Лично аз такива инструменти съм виждал да се ползват от батки по шот шоута на клипчета.
"Няма власт над оная глава, която е готова да се отдели от плещите си в името на свободата и за благото на цялото човечество."
Хр. Ботев

Неактивен POCEH KOCEB

  • наблюдател
  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1328
На фактите изнесени в темата няма какво да им се разбира, те или се приемат или - не. Така че разбирането ви го оставям на вас.
Темата отдавна е изчерпана с изключение на това което пише Сейко,
аз поддържах разговора единствено за да видя до къде ще си противоречите в разсъжденията си.
Мнението на kaziklu над тебе е директно доказателство за това което говоря.
А ти още веднъж отбиваш елементарен въпрос което също е отговор и по-нататъшният разговор е безсмислен.
Формата на един "тактически" нож се определя от функцията му и "тактиката" на използване,
няма абсолютно никакво значение дали такъв инструмент е бил нужен преди 100 години или вчера.

Μολων λαβε !

Неактивен seiko

  • Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!
  • Общо събрание
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1004
  • диагноза - див селянин
Имам си една темичка ( https://bladeforum.bg/index.php/topic,5210.0.html ), където изхождайки основно от личния ми опит, познания и предпочитания, се опитвам първо на хартия, да събера нещо, като боен, тактикъл, военен или както искате го наричайте нож, на който бих се доверил и който бих направил с удоволствие част от оборудването си, когато работодател все още ми беше Богът на войната.  :D
Понеже този етап от кариерата ми, вече е доооста далеч назад във времето, тази гимнастика има за основна цел, да си начеша крастата. :D
Проектът предвижда и съответната реализация, но по ред причини този момент доста се проточи във времето, затова ще покажа и тук първообраза на бъдещия прототип, с уговорката, че проектът не е финализиран окончателно и вероятно ще има някои промени, най-вече по анатомичното оформление на дръжката. Все още се триумя и по въпроса със серетацията, въпреки, че точно поради нейната липса прибягнах до лекия рикърв на острието.



Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание.
                                                                                                       Стивън Хокинг

Неактивен evgo

  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 487
Нещо му липсва обаче. Не знам какво, обаче въпреки, че ми е познат като визия, сякаш нещо му липсва :(.
За гард какво мислиш?

Неактивен seiko

  • Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!
  • Общо събрание
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1004
  • диагноза - див селянин
Нещо му липсва обаче. Не знам какво, обаче въпреки, че ми е познат като визия, сякаш нещо му липсва :(.
За гард какво мислиш?

Гена, гардът е нож с две остриета. Защо? Съгласен съм, че при мушкане той е сигурен стопор, да не яхнеш острието с ръката, че тогава и ръкавицата не помага и олелякането ще е голямо, но това е основно при мушкане, а то най-вероятно ще се наложи много рядко. Все пак това е нож с широко приложение и един силно изразен гард, според мен повече ще пречи, отколкото ще е от полза. Освен това извивките за пръстите в долната част на дръжката, доста успешно компенсират липсата на гард, защото също играят ролята на стопор за ръката при мушкашто движение, а и не само. Не го казвам, като някякво логично измислено обяснение, а от опит с тази дръжка. Доста години съм работил с ножове, с идентична дръжка, които съм ползвал основно като ловни и ми е направило впечатление, че дори когато дръжката и ръката ми са омазнени, при работа по едър и дребен дивеч, тази конфигурация на дръжката и гарда осигуряват доста добър хват, в сравнение с други ножове. Сигурността, която съм изпитвал с такава дръжка и такъв гард, винаги е била на нужното ниво, затова реших да я копирам с минимално изменение.
Освен всичко това, в мен се е загнездил навикът, да избягвам всичко прекомерно стърчащо по оборудването, защото понякога създава проблеми. Дали ще се промъкваш през тесни пространства, през заграждения или някякви подобни ситуации, чувството да се закачи нещо по теб е отвратително. Знам, че звучи дребнаво и параноично, но така съм си го втълпил в главата. Не е случайно, че дори и парашутните скокове се изълняват с обувки, при които липсват така познатите метални кукички, за по-бързо завързване.
Та, с две думи, реално нищо не пречи, гардът да се уголеми още малко, но за мен си е достатъчен и така. Както и в горния си пост, пак повтарям, серетацията и оксидацията май ще са задължителни, ако този нож трябва да влезе на редовна служба.
Знам, че и ти имаш немалък опит в тази област, затова ще е от полза, ако споделиш твоите виждания по въпроса.

п.п. Сега се сетих, че при уточняването на размерите, се ръководих и от големината на шната и по-точно от максималната й ширина, затова се спряхме на този вариант. Примерно още едни 2-4 мм не са проблемни, но нямашe такава шиорка шина от CPM 3V.
« Последна редакция: 15 Октомври, 2019, 21:06:09 от seiko »
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание.
                                                                                                       Стивън Хокинг

Неактивен НикикиН

  • Дарител
  • Старо куче
  • *
  • Потребителско име: Турлак
  • Публикации: 388
  • мераклия
Имам си една темичка ( https://bladeforum.bg/index.php/topic,5210.0.html ), където изхождайки основно от личния ми опит, познания и предпочитания, се опитвам първо на хартия, да събера нещо, като боен, тактикъл, военен или както искате го наричайте нож, на който бих се доверил и който бих направил с удоволствие част от оборудването си, когато работодател все още ми беше Богът на войната.  :D
Понеже този етап от кариерата ми, вече е доооста далеч назад във времето, тази гимнастика има за основна цел, да си начеша крастата. :D
Проектът предвижда и съответната реализация, но по ред причини този момент доста се проточи във времето, затова ще покажа и тук първообраза на бъдещия прототип, с уговорката, че проектът не е финализиран окончателно и вероятно ще има някои промени, най-вече по анатомичното оформление на дръжката. Все още се триумя и по въпроса със серетацията, въпреки, че точно поради нейната липса прибягнах до лекия рикърв на острието.



(Щракни за да видиш изображението.)

На мен тази визия за нож почва все повече да ми харесва!  *palec*
Ще ми се иска да я докараш до край идеята ти и може би ще си я крадна.  ;) :nabira:

Неактивен seiko

  • Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!
  • Общо събрание
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1004
  • диагноза - див селянин
На мен тази визия за нож почва все повече да ми харесва!  *palec*
Ще ми се иска да я докараш до край идеята ти и може би ще си я крадна.  ;) :nabira:

Темата и проектът са за общо ползване, няма нужда краднеш нищо. :nabira:
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание.
                                                                                                       Стивън Хокинг


 

ArmsBG OlightBG Batteryservice