Автор Тема: Относно някои заблуди и истини на ТО или каляването на остриетата  (Прочетена 38967 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
5000 - достатъчно ли е? За това и по единия критерий .... омекването имаме напредък.
« Последна редакция: 13 Ноември, 2017, 21:20:05 от тинко »
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Неактивен gogotattoo

  • Член на сдружението
  • Горски
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1133
  • Reputation Power: 1119
  • gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!
  • диагностициран
Ами да - ще е представително  :love:
Primum vivere, deinde philosophari.

www.gogotattoo.net

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
При първа възможност. *нинджа*
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
Понеже виждам, че разполагате с богата библиотека бих се радвал ако разполагате някаква конкретна информация за " теорията на пружините" и я споделите с нас. Това 46-50 /аз дори съм чувал за 45 HRC но това не е доверена литература и пробвах но се оказа ненадеждно/ е само за 1,4034 или е универсално за повечко стомани или е за всички стомани. Още повече за пресмятането на пружините защото там ми е пълна тъмнина и сега се осланям само на личния си опит.
« Последна редакция: 13 Ноември, 2017, 21:52:20 от тинко »
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Неактивен gogotattoo

  • Член на сдружението
  • Горски
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1133
  • Reputation Power: 1119
  • gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!
  • диагностициран
Работиме по въпросаааа, но е сложно - стоманите са проста работа  :D , а пружините са много различни - спирални, не спирални, за кревати .... ама ще докладвам  ;)
Primum vivere, deinde philosophari.

www.gogotattoo.net

Неактивен Vuli

  • баш горски
  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 302
  • Reputation Power: 119
  • Vuli няма влияние.
Провери дали ще има нещо за т.н. умора на метала, че ми е интересно.
« Последна редакция: 14 Ноември, 2017, 00:16:08 от Vuli »

Неактивен nervak

  • Напреднал
  • ****
  • Публикации: 128
  • Reputation Power: 45
  • nervak няма влияние.
  • диагностициран
Тук гледам и за струнната теория ще се пише скоро))))
Имам въпрос...дано на правилното място да го задавам:
Стомана  Р6М5 която е "закалена" на 50 единици,може ли отново да се подложи на закалка за да стигне нормалните за нея 60-62 единици?

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
Ако е останала същата стомана - може.

Неактивен gogotattoo

  • Член на сдружението
  • Горски
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1133
  • Reputation Power: 1119
  • gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!
  • диагностициран
Да допълня Тинко, че НервакА сигурно е много нервен :)

Значи всяка стомана може да се презакали - АКО е била шина, направен нож и закален - в мига в който я загрееш отново до температурата за закаляване - тя си е станала просто желязо и няма проблем със закалката, единствено ще трябва да се остърже още един слой обезвъглеродяване :) Но ако острието е ковано от безименен майстор и той се е борил да прави чудеса, и вместо 3 пъти е бутал острието в огъня 13 пъти - тогава не се знае какво е останало от стоманата - това искаше да каже Тинко  :love:
Primum vivere, deinde philosophari.

www.gogotattoo.net

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
Благодаря за "съпортта" но по точно исках да кажа, че при самото каляване може да има необратими промени в стоманата а колегата споменава конкретната стомана и само каляване.

Неактивен Косача

  • Член на сдружението
  • Общо събрание
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1131
  • Reputation Power: 3002
  • Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!Косача внушава благоговение!
  • диагностициран
при самото каляване може да има необратими промени в стоманата
Необратими промени в химическия състав на стоманата ли стават или някакви други необратими промени?
Paradise is where I am.

Неактивен nervak

  • Напреднал
  • ****
  • Публикации: 128
  • Reputation Power: 45
  • nervak няма влияние.
  • диагностициран
Значи всяка стомана може да се презакали - АКО е била шина, направен нож и закален - в мига в който я загрееш отново до температурата за закаляване - тя си е станала просто желязо и няма проблем със закалката, единствено ще трябва да се остърже още един слой обезвъглеродяване
От шина е направен ножа...стоманата купувана от Стева,ножа ми беше върнат с част не паднала обмазка при закаляването.
При такъв случай е възможно значи да се направи закаляване отново  така ,че да стигне оптимума на стоманата?

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
Най вероятно може. Иначе може да се обезвъглероди, може и да има много окиси защото е ръждаема и се калява на високи температури, двете свързани е трудна комбинация. Наскоро калявах ламинат с К390 и два слоя някаква неръждаема прахова. К390 беше черна а неръждавейката почти чиста.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Неактивен gogotattoo

  • Член на сдружението
  • Горски
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1133
  • Reputation Power: 1119
  • gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!
  • диагностициран
Понеже се зачетох в един дълъг материал за закаляване на ножове, от един чудесен колега, от един друг форум и пр. .... някой ден ще го помоля да ми разреши да го публикувам и тука - но има доста работа по него, защото част от материала е писан на ръка ...., та попаднах на един лаф - точно на място и го цитирам :)

Германците казват: Теорията без практиката, е като практиката без теория ..... :) Ерго - трябва мноооого да се чете ......  :nabira:
Primum vivere, deinde philosophari.

www.gogotattoo.net

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
Ерго - много да се калява.

Неактивен seiko

  • Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!
  • Общо събрание
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 864
  • Reputation Power: 5649
  • seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!
  • диагноза - див селянин
Понеже се зачетох в един дълъг материал за закаляване на ножове, от един чудесен колега, от един друг форум и пр. .... някой ден ще го помоля да ми разреши да го публикувам и тука - но има доста работа по него, защото част от материала е писан на ръка ...., та попаднах на един лаф - точно на място и го цитирам :)

Германците казват: Теорията без практиката, е като практиката без теория ..... :) Ерго - трябва мноооого да се чете ......  :nabira:

И мноооооооооооооого да се практикува, нъл тъй?! (не знам що го пропущаш това) ;)
На всеки вече трябва да му е станало ясно, че само с тефтер, работа не ставааааа...  Таман това обсъждахме в една друга тема.;)
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание.
                                                                                                       Стивън Хокинг

Неактивен gogotattoo

  • Член на сдружението
  • Горски
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1133
  • Reputation Power: 1119
  • gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!
  • диагностициран
Ама той тефтерА не закалява бе нотариус Делчев ;)

Ама иначе си прав - без тефтер требват мноооого проби: почваш с 50 С, после 100С, после 150 С и така до 1180 С и накрая все ше уцелиш истината  :yahoo: :yahoo: :yahoo: ... за един живот и още малко  :nabira:
Primum vivere, deinde philosophari.

www.gogotattoo.net

Неактивен seiko

  • Внимавай, като се бориш с враговете си, да не заприличаш на тях!
  • Общо събрание
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 864
  • Reputation Power: 5649
  • seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!seiko внушава благоговение!
  • диагноза - див селянин
Ама той тефтерА не закалява бе нотариус Делчев ;)

Ама иначе си прав - без тефтер требват мноооого проби: почваш с 50 С, после 100С, после 150 С и така до 1180 С и накрая все ше уцелиш истината  :yahoo: :yahoo: :yahoo: ... за един живот и още малко  :nabira:

Точно с тефтера също трябва мооооого ПРАКТИКА, а не проби!
Който не го е научил, си носи последствията. Нали сам виждаш?! Те теоритици моооого, ама от много приказки не могат да докарат качествена ТО.
Не случайно хората казват, че тоя дето може, се познава по работата и това, което е направил, а не по приказките.
Всеки може да препише учебника по металознание, затова ще е хубаво, като ни представяш ръкописанията на този специалист, да ни покажеш и какво е направил, та да видим и на практика, как ги владее тези работи.
Да не говорим, че някои от същите тези специалисти все още живеят със старите знания и тефтери и са решили, че абсолютно всичко им е ясно и няма да имат никакви проблеми в работата и със съвременните стомани.
« Последна редакция: 01 Декември, 2017, 21:28:28 от seiko »
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание.
                                                                                                       Стивън Хокинг

Неактивен Радин

  • Новобранец
  • *
  • Потребителско име: ra
  • Публикации: 11
  • Reputation Power: 11
  • Радин няма влияние.
  • диагностициран
От доста време не съм влизал тука... Но ще споделя някои впечатления от село Драгор : Обезвъглеродяване при ножовете НЯМА (при вашите методи на закаляване), защото се задържат в пещта прекалено малко време. Особено при неръждаемите стомани... Друг е въпроса с дамаската стомана... Така че, може и да не ги мажете с нищо (или да ги увивате).    ...И от последните постове - за пружина от 4Х13 я отвръщам на 560 градуса... Естествено, че мога да се обоснова подробно за твърденията си, но за кои?

Неактивен Djack

  • Тесен специалист
  • Член на сдружението
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1183
  • Reputation Power: 2760
  • Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!Djack внушава благоговение!
  • диагностициран
  • Скайп: dimodimov1083
От доста време не съм влизал тука... Но ще споделя някои впечатления от село Драгор : Обезвъглеродяване при ножовете НЯМА (при вашите методи на закаляване), защото се задържат в пещта прекалено малко време. Особено при неръждаемите стомани... Друг е въпроса с дамаската стомана... Така че, може и да не ги мажете с нищо (или да ги увивате).    ...И от последните постове - за пружина от 4Х13 я отвръщам на 560 градуса... Естествено, че мога да се обоснова подробно за твърденията си, но за кои?
Давай подред, че още с отвръщането на 4х13 ми грабна вниманието!  *palec*

Неактивен Радин

  • Новобранец
  • *
  • Потребителско име: ra
  • Публикации: 11
  • Reputation Power: 11
  • Радин няма влияние.
  • диагностициран
Според тефтера на Гоготату за пружина е необходима твърдост от 44-46 HRC . И в този ред на мисли : при закалена стомана 4Х13 тази твърдост я постигам с отвръщане при 560 градуса, като дава и добри резултати за еластичност.
« Последна редакция: 10 Януари, 2018, 21:09:27 от Радин »

Неактивен тинко

  • Старо куче
  • *****
  • Публикации: 870
  • Reputation Power: 790
  • тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.тинко има силна воля.
  • диагностициран
    • tinkoknives
При отвръщане на по ниска температура - примерно на 240 има по добра еластичност и по малка пластична деформация. По заръка на Мага направих установка с две пружини на 200 и на 500 градуса отвръщане с 6000 цикъла /презастраховах се с още 1000 цикъла горница/при амлитуда на пружината 3 мм. Тази 500 си имаше маалка деформация ииии послеееее кат се почна 6мм. амплитуда - 6000 цикъла, 9 мм. амплитуда още 6000, 12мм. още 6000, 15 мм. още 6000 и 16мм. /установката не позволяваше повече/още 6000. Абе някъде къде 30000 отваряния и затваряния на фолдър мисля са достатъчни, това е при 1,4034 с дебелина 1,2мм. и дължина на рамото около 80 мм. /имам и снимки ама време няма/ Меката се деформира повече. Та не мисля, че "тефтера" и "теорията на пружината" са стожер на Т.О. за пружини и не само, защото могат да се разтълкуват нееднозначно. За по сигурно - даташиита и около него. :chukane:

Неактивен Радин

  • Новобранец
  • *
  • Потребителско име: ra
  • Публикации: 11
  • Reputation Power: 11
  • Радин няма влияние.
  • диагностициран
При 240 градуса би трябвало да е 50 - 54 HRC и се предполага, че при по-голяма амплитуда на огъване ще има вероятност от счупване. Но щом тестовете го доказват като издръжливост съм съгласен. Мисълта ми беше, че при 500 градуса твърдостта на тази стомана упорито отказва да пада.

Неактивен gogotattoo

  • Член на сдружението
  • Горски
  • Старо куче
  • *
  • Публикации: 1133
  • Reputation Power: 1119
  • gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!gogotattoo води добър живот!
  • диагностициран
Браво наборе  ;) , упражнението се приема за легитимно :) Само не разбрах - меката пружина се е огъвала 6-9-12-15-16 мм остатъчна деформация, а как се държа твърдата на тия стъпала?

За протокола - Тинко тества пружина на лайнер лок - 1.5 мм дебела и я огъва по тънката страна - 1.5 мм ; а при слипжойнта  пружината е по-дебела в общия случай и се натоварва в другата посока. Например - моята първа сгъваема рожба има пружина 1 мм х 4 мм в зоната на огъване - и при този случай пружината се натоварва по дългата страна.

Но няма да карам набора ;) да прави втора постановка  :D за да ми угоди - но експериментът и резултатите му се приемат "за сведение" - сиреч, оттук нататък всеки има право да прави както намери за добре.  :love:  :nabira:
Primum vivere, deinde philosophari.

www.gogotattoo.net

Неактивен asenvr

  • Редовен
  • ***
  • Публикации: 50
  • Reputation Power: 18
  • asenvr няма влияние.
  • диагностициран
Колеги, в момента се спори, поне според мен за съвсем различни неща-визирам твърдостите при закалка на остриета и пружините.
Пружините по вид и предназначение  биват различни по тип-пластинчати , спирални и т.н.
Също така огромно значение има и колко работни цикъла може да издържи една пружина,преди да се приведе в непригодност,т.е. да омекне в такава степен,че да не може да изпълнява функциите си , или да се счупи.
Понеже съм от ,,дъртите,,ловджии,, и любители на ловната стрелба , ще споделя един факт-заводските пружини на спортните ловни пушки Симсон и Меркел се чупеха на 50-60000 изстрела.Един мой приятел ,майстор на спорта в дисциплината ,,Трап,, Иван Найденов,изработваше, пружини за тези пушки , може би все още ги изработва- не сме се виждали отдавна-човека е над 80 годишен , да е жив и здрав,та от него си купуваха и всички  състезатели,в това число и отбора на ГДР-предполагам че има хора ,които помнят че имаше такава държава,в която се произвеждаха въпросните пушки.Неговите издържаха от 120000 -200000 изстрела-при спортните пушки това са около 4 години експлоатация.
Пружините се изработват от аналог на ст.65г и отвръщане на 420гр.

 

Намерете ни във фейсбук ArmsBG OlightBG Batteryservice