Блейдфорум.БГ

Остри предмети => Поддръжка, употреба и заточване => Темата е започната от: grisha в 07 Юли, 2012, 17:02:18

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: grisha в 07 Юли, 2012, 17:02:18
(http://media.snimka.bg/s1/1369/028981857.jpg?r=0)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 08 Юли, 2012, 14:45:35
Също ползвам камъчета Тиролит и мисля, че за полево 800 е по - добър избор, защото усещаш как отнема материал. Точилцето 1200, не знам точно какво ще рече 1200 при тях, но е съвсем финно и единствено за обиране на косъма ми върши работа. Имам едно брусче 150/360 (нещо от сорта) словенско за крупната сума от 6,50. Перфектно за по бързо приточване, на по захабени остриета. Нямам ножове от свръх-супер стомани и не знам как ще се справя там. Общо взето шкурки и зелена паста, са най - ползваните от мен точила. Взел съм си и ДЦ3 за джобно точилце (каквото е), но не е ползвано до сега !
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: seiko в 08 Юли, 2012, 15:41:43
Не разполагам с модерни точилки, а и нямам намерение да си вземам такива. В къщи ползвам водни шкурки от 800 до 2500 плюс бившия ми офицерски колан, наплескан с ГОИ, но откакто си взех малкото, диамантено точило на Изи-лап с грит 1200, шкурките много рядко влизат в употреба. Диамантената плочка винаги е с мен и до момента няма острие или стомана, с която да не се е справила перфектно, независимо от състоянието на режещия ръб. Вече е доста амортизирана, но още върши работа. За пример ще кажа, че по време на срещата във Варна, в четвъртък вечерта с тамошната група, повторих номера с дялането на пирон с Бенчмейд Рант 515 - Д2 и след това бяха необходими 10-15 движения върху плочката и ножът отново бръснеше с отскок, без каквито и да е следи по острието от съприкосновението с пирона.
Благодарение на Краси/Кендо имам и диамантена паста, която за съжаление рядко ползвам, защото е доста "едричка", а аз обичам ножовете ми да са с фино заточени, с равен и полиран режещ ръб. Виж, тиролитните пръчици, също подарени ми от него, ползвам по-често и особено тези с грит 1200.
Ако ви прави впечатление, предпочитам и предимно използвам заточващи пособия с грит 1200 и нагоре. Ясно е, че с тях не може да се постигне голяма агресивност на ряза, но пък така режещият ръб запазва по-дълго остротата си и е по-дуракоустойчив, което аз предпочитам.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Божо в 08 Юли, 2012, 23:40:28
Ползвам ДМТ плочки - 6 ичнови - корс,файн и екстра файн,след тях каиш с паста Гои. Имам и ДЦ-4 за походно точило.Пробвах и руска диамантена паста,но нещо не можах да и хвана цаката :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VPT в 09 Юли, 2012, 01:28:29
Ползвам ДМТ,  и ДЦ-4 на Фолкнивен.

Нямам хубави камъни, и е време да си взема нещо, ама чакам бай Були да даде акъл ;)

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Maverick в 10 Юли, 2012, 20:50:21
Аз използвам:
-езелап диамант 600 грит
-двустранно диамантено на Смит'с - Корс и Файн(750)
-картон с ГОИ
-понякога водни шкурки
-карборунд 120 грит (подарък от були)

Определено може би трябва да си ъпгрейдна
точилките, но не знам кога и с какво точно :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: тинко в 10 Юли, 2012, 21:21:15
Аз на ръка точа само ножовете в кухнятата на някакъв 30г. брус с два размера грид които са неизвестни, но ползвам само финния като ме мързи да отида до работилницата, но там имам  сезалена полир шайба /на Хилцингер имам координатите/ на която търкам с едра шлайф паста. Като търкам карбонова стомана тук-там изскачат и искри, та въпросното пособие го ползвам и за заточване като се има в предвид, че е за профилактика на остротата а не за грубо заточване.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: vergilski в 10 Юли, 2012, 23:32:40
Имам керамично точило на Лански с фиксирани ъгли - точи всичко наред, последно заточвах ZT 0301 - бръсне,
ДЦ4 - с вече доста изхабена диамантена плочка,
стропинг дивайс от Ивеца(жив и здрав да е) - от едната страна с диамантена паста, от другата с ГОИ,
кухненските точа на масат.
За сега тези пособия ми вършат работа.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 29 Юли, 2012, 08:19:00
Позволявам си да кача това клипче на японеца , което много добре илюстрира това което аз неведнъж съм писал, демек разликите между модерния синтетичен японски воден камък от най ново поколение Naniwa Chosera 800 и не толкова модерния пак синтетичен по мек като повърхност King 1000. Не е нужно човек да е експерт,  а просто със собствените си очи да види как първият почти не поема вода и не му трябва накисване и колко бързо сваля метала /черната каша /  и как другият  пие водата като сюнгер и и когато точиш по острието остават абразивните частици от камъка. Разликата в технологиите /едната съвременна, другата отпреди 20 години / на Наниуа и Мацунага много ясно се виждат на практика. ;)
Chosera and King stone difference (http://www.youtube.com/watch?v=8qVjNciz8OI#ws)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Жоро в 29 Юли, 2012, 15:51:07
ДМТ де лукс алайнер +едно диамантено точило с 3 плочки за 7лв. от лидл  :green:  и за финал зелена гои на колан   :nabira: обмислям закупуване на стропинг дивайс или да си направя такъв   8) :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Vuli в 02 Август, 2012, 17:24:42
Пък аз си жуля вънка на цимента!!! :chukane: :yahoo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: heykel_nikolov в 03 Август, 2012, 16:38:10
И как е ....?Цепиш ли косми....? :ras: :ras:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Vuli в 03 Август, 2012, 17:01:17
Кво цепене, бре брат, бича талпи направо!!! *palec* :yahoo: :chukane: :ohhoho: :yaaa:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Maverick в 03 Август, 2012, 20:55:02
Може би тук е мястото да споделя с 2 думи
впечатлението си от карборунда(от Були),
който ползвам за 2-ри път.
Представлява триъгълна пръчица 10-на см,
сещате се за какво говоря.
Мокря го- не знам дали е правилно,
но мисля, че не вреди.
Заточвах вчера много затъпената и нащърбена
"кухненска" мора клипер.
Минах я на карборунда, диамант 275 грит,
диамант 750 и керамика фина някаква.
Сравнително добре се получи като за толкова тъп нож.
Та за карборунда- сваля не толкова агресивно,
колкото диамантите- поне според мен  ::)
Вади косъм, оправя щръбки...
Много полезно нещо според мен. :)  :yahoo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 29 Октомври, 2012, 08:36:47
Преди време имах този комбиниран камък на Norton, карборунд /Crystolon грубата част и India fine /Аlundum, финната част. Отиде за подарък, но възнамерявам да си взема нов за да ползвам основно финния АО. Ползвал съм такъв малък отдавна, но ще споделя впечатления по въпроса като му дойде времето. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: zzfz в 30 Октомври, 2012, 11:50:07
това са мойте точилки
+ДЦ4–в колата и голям двустранен камък на работа/от словенските/
(http://media.snimka.bg/s1/1317/028878131-big.jpg?r=0) (http://zzfz.snimka.bg/photos-from-gsm/kolekciya.623988.28878131)

Humanoid: Колега, моля не трий квадратните скобки, че излизат едни щуротии по страниците - това е втора публикация, която ти оправям ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 30 Октомври, 2012, 12:48:30
И аз имам горния камък, показан от Були, донесоха ми го това лято от Америка. Три месеца вече и е абсолютно, като нов  :punk: :punk: :punk: - още не съм го ползвал  :yahoo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: OLIGHT в 30 Октомври, 2012, 17:20:54
Комплектче на Лански - 5 камъка от 120 до 2000 грит
диамантена плочка Муела - 600грит
2-3 камъчета на спайдерко - кафявяо и бяло
точилце викторинокс
стропинг дивайс намазан намазан със зелена гой
Общо взето това е асенала...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nicktodorov в 30 Октомври, 2012, 20:09:19
Аз съм се оборудвал с едно брусче от Бриколаж за груби работи 120/300 някъде  беше, медиум и финни керамични пръчици от система на CRKT, система за фиксиран ъгъл с 5 камъка на Лански и 2 стропа.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: brinel в 30 Октомври, 2012, 20:51:42
с джоб от термодвойка произведен в бившата ГДР
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Boris Petrov в 30 Октомври, 2012, 22:27:53
Три бруса градешки. Сив Червен и Жълт.
Две пури от градешки камък за по извити остриета и вместо кухненски масат - жълт и червен.
Чешки или словашки камък за градински инструменти. Няколко китаеца брусчета с неясни качество и грид.
Черен български естествен камък от черноморието неоформен.

Най фин ми е черния камък. Над 2000. Сивия градешки е над 1200...
Имам и Тиролит 800 & 1200.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Ноември, 2012, 10:53:58
Пробвах снощи  комбинираният камък на Norton IB6, по късият вариант 15 см карборунд /Crystolon грубата част и India fine /Аlundum, финната част. Само India fine камъка от АО, че другият карборунд и без това ми е до болка познат :D Идва си напоен с масло и подравнени както е обичайно за фирмата. Ми да ви кажа fine, ама си е направо като за точене на по затъпени остриета, та за мен не е особенно фин, по скоро мога да го определя като средно едър абразив. По данни на производителя в приблизителната  сравнителна таблица с други абразиви http://www.nortonindustrial.com/uploadedFiles/SGindnortonabrasives/Documents/Catalog_PDFs/NortonCatalog-SharpeningStones.pdf (http://www.nortonindustrial.com/uploadedFiles/SGindnortonabrasives/Documents/Catalog_PDFs/NortonCatalog-SharpeningStones.pdf)  се класифицира като Р 400 водна шкурка и 35 микрона диамантен абразив. Точи по меките ножове / Санренму 738, Wenger войнишкия алоксов, Kershaw Crown / с характерен хрущяш звук и сиви следи по абаразива.  Просто се вижда как отнема материала макар че точи по бавно от диаманта и карборунда, но не много по бавно ако трябва да съм обективен  ;) Опрасках 3 кухненски Трамонтини и горепосочените фолдъри снощи, но сутринта реших да го пробвам на по мъчна стомана, 30 V на Buck Vantage, който не беше затъпен. Затова му и извади здрав косъм много бързо, но веднага се усеща че по твърдото острие се хлъзга по лесно по абразива и няма такова сцепление. Но го точи безпроблемно. Тука е мястото да кажа и че има известна разлика във следите които оставя ако се ползва с масло, по финни са, но камъкът по бавно отнема метала. Ако се ползва с препарат за чистене на прозорци или чиста вода  отнема по бързо, но съответно и следите са по груби. Вижда се разликата с просто око. Най финно ще точи може би с маслото на Norton, но аз лично никога не бих го ползвал.  Косъмът, който оставя при ползване с вода или препарат изисква внимателно и малко по продължително обиране. Пробвах с Tyrolit 1200 и го намали съществено, както и закри предишните следи. После стропинг с DMT 6 микрона и си става заточка като за месо. :D  За тези които са пробвали оранжевата полуобла точилка на Victorinox бих могъл да кажа, че макар и да е от същия материал ми се струва малко по едрозърнеста. Като първоначални впечатления бива го. Ако човек има на разположение по финни абразиви за намаляване на косъма и довършване този може да се използва за подръжка на остриетата в дома дълги години.

П.С. Гого да не се прави на Лили Иванова :green:  ами да го снима в профил и анфас неговия камИк, че го има същия  :ras: :green: А аз нямам читави снимачки. :'(
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 15 Ноември, 2012, 11:59:18
В отговор на молбата на бачо Були, Лили Иванова отвръща на удара - тЕ ви снимки:

(http://f1.s.qip.ru/QODkj15.jpg) (http://shot.qip.ru/001Ilz-1QODkj15/)

(http://f1.s.qip.ru/QODkj16.jpg) (http://shot.qip.ru/001Ilz-1QODkj16/)

(http://f2.s.qip.ru/QODkj17.jpg) (http://shot.qip.ru/001Ilz-2QODkj17/)

Държа да отбележа две неща - първо, че моите камъни ги имам от лятото и "не са мръднали", щото не съм ги ползвал  :D; второ забележете, че Були е писал Norton IB6, а моят е Norton IB8 - ерго, моят е с два инча по-дълъг, а размерът винаги има значение!  :yahoo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Ноември, 2012, 12:06:54
Най благодарим за фотото  *palec* Пък като се видим  :nabira:   :serenade:   :yay: и после  :ohhoho:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: p_maldjanski в 15 Ноември, 2012, 14:32:21
Аз ползвам следните неща:
- ДЦ 4
- Тиролит 1200 и 2000
- Груба диамантена паста 400
- Някаква бяла паста
- зелена паста ГОЙ като сапунче
- водни шкурки
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 18 Ноември, 2012, 10:24:01
Ето това е словенския карборунд /по светлосивата част / за който съм писал често преди време. Точил съм успешно с него всичко попаднало ми в ръцете без значение на стоманата, марката и производителя, поръчково или ширпотребно.  :D Като се намокри финния абразив  отделя гъста каша и точи наистина много бързо даже и доста твърди стомани, но се и издълбава бързо  ;D Купувал съм го преди няколко години за 3.50 или 4.50 не помня вече.  ::) По светлосивата и по финна страна  по лесно се дълбае. Моят камък се издълба  след няколко години доста интензивно ползване и сега по средата е не повече от 4 мм, но по лошото е че го изпуснах и сега е на две парчета. :D  Ползвам грубата част за подравняване на един стар немски камък от AО,  с който бързо връщам остротата на кухненския инвентар. Да ме прощава колегата от другия форум, че ползвам негови снимки,  :( но нямам в момента снимачка за да снимам моя. Намерите ли си такъв на нормална цена  купете си и няма да съжалявате определено :yes:
(http://knivesbg.com/forum/download/file.php?id=234)
(http://knivesbg.com/forum/download/file.php?id=235)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 18 Ноември, 2012, 10:30:09
Аз ползвам същия камък и съм много доволен от него. Купих го за 6.50  :D, а го има и в по - голям размер - по - широк и по дебел, за дължината не съм сигурен,мисля е същата, който се търгува на цени м/у 12/14/16 лв. Идеално камъче за тез пари !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 18 Ноември, 2012, 10:32:21
Къде мога да го намеря ако не е тайна, че моят предаде богу дух  ? :??? Говоря точно за такъв  словенски, а не масово разпространените китайски  на Orient/ Raider ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 18 Ноември, 2012, 10:53:35
Аз съм колегата от другия форум и Ви прощовам колега Джонев.....

Тези камъни съм ги купувал първо от Метро, после се появиха в някои железарски магазини и в Бриколаж и Практикер, говорим за по-дебелите, за които говори Пънки. Качествата са такива, каквито ги описахТЕ. Има един български камък - същия формат, но 150/400 и наистина е 400 фината страна, производство на Завода за Абразивни Инструменти Берковица - на тях има три букви в триъгълник - Z A I , и по нищо не отстъпват на Словенските. Но берковишките са ми попадали само на битака, имат ги и в по-къс вариант - за ловджиите да точат лесно у полето, като капичнат носорог и изтъпят фолкнивените, защото нали знаете колко му е дебела кожата. В момента има само един такъв камък - в Баумакс, но той е бял, много е хубав, но ме боля сърцето щото дадох къде 18 лв. за него, а не е като да нямам от тия камъни, ама не удържах - както всички баир-будали от форума, които изпитват същото чувство пред витрината с раници, обувки, гети, якета и пр. пинизи. Последно, за китайските - има едни сиво-сини, най-грубите, с които можеш да заточиш и мотика, те са по 2-3 лв, НО има едни пак китайски - на цвят точно като словенските, по Бриколажа/когато ги има/, те са с марката и опаковка RAIDER - те са най-големия формат, като стандартен правоъгълен брус за коса - малко по-широки, та тия райдери са пак от порядъка 150/320, но е малко лотария - пристигат с различен абразив, но въпреки това са много удобни за радикално сваляне на материал и са много добре направени, а за цената да не говорим.
Чао, че отивам да препрофилирам една секира, че трябва да се бръсна  :punk: :punk: :punk:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 18 Ноември, 2012, 10:57:55
Къде мога да го намеря ако не е тайна, че моят предаде богу дух  ? :??? Говоря точно за такъв  словенски, а не масово разпространените китайски  на Orient/ Raider ;)

 Точно тия словенските са, марката е Comet или Cometa,нещо такова. Мисля, че им беше останал само един от големите в железарията до нас, но казаха, че трябва да зареждат. Утре ще отида да погледна какво се случва и ще подам информация, ще му взема мерките и на големия за да придобиеш точно представа, какъв размер е !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 18 Ноември, 2012, 10:59:03
Любе, благодаря ти предварително. *palec* Ще съм ти благодарен ако щракнеш една, две снимки ако не е много нахално от моя страна.
Гого, за китайски не ща и да чуя, щото съм ги пробвал, хайде нема нужда ;)  :no:  Нямат нищо общо като качество на заточка с финния абразив на  словенските. Виж информацията за българските е полезна. Снимките не са ваши, а на колегата Zoso така че няма за какво да ми прощаваТе, че съм Ви ги свил  :ras:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 18 Ноември, 2012, 11:03:49
Малко по късно ще снимам моя и кутийката му, а утре ще щракна и в магазина тея дето ги имат !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 18 Ноември, 2012, 11:27:40
Абе Zoso е показал моята кунка бе, ама и аз имам снимки на тия камъни - чекай да ги найда. Снимки не найдох, на кото други известни нарциси, и аз съм снимал всякое свое лай.о, но точно това видео е за онзи апогей на ножарското изкуство, който ще се разрази, живот и здаве, на Калофер  :punk: :punk: :punk:

Заточване на камъни.MOV (http://www.youtube.com/watch?v=0AAJgzQG14U#)

Значи като спрете кадъра на 50 сек., първите три с номер 1  са тия , които са бял или бял/розов, явно са малко по-грубите, средните два са някакви случайни по трасето, и десните три - 2.2 са точно тия, за които говорим, първо е словенския и после са два български, вероятно съм решил, че имат някаква разлика..., после горе  - тия с дървените подложки ги купувах от колега от Пловдив, там не помня кое какво е точно, но са добри, лошото е, че вече са изчерпани, а са били от старо военно производство. Както Були е изпуснал тиролитките от умуване, така и аз има от тях САМО по един, ноето направо ме хвърля в ужасТ!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 18 Ноември, 2012, 11:35:38
Тези камъни ги има в Практикер! Два чешита са, единия е малък като този, мисля че беше около 6-7лв., аз също си го бях взел и бях много доволен, докато не го изпуснах на теракота! ;) Другия камък е доста по-широк и по-дълъг и беше на цена 16 кинта!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 18 Ноември, 2012, 11:36:01
Гого, ама моля ви ти се, как ще съм изпуснал тЕролитките ? :yikes: Че аз съм техен основен идеолог и откривател  в съавторски колектив с доцент Краси за представянето им пред форумното общество.  :ras: :D  :green: Е, темата в стария форум я затриха, ма това са подробности. Като оставим майтапа настрана това е един евтин / или поне беше ::)  / и наистина качествен  даже и много над цената си абразив, който заслужава особенно внимание.  ;) Макар че нямаше реална нужда пробвах вчера малко да  поизравня повъхността на пръчката 1200 на черния твърд критски камък. Получи се повече от добре поне доколкото мога да преценя с просто око.  ;D
Димо, много благодаря за инфото  *palec* Наистина изпускането е фатално за тези камичета, особено ако са изпилени като моя :-[  Тиролитките няколко пъти съм ги изпусал на пода. Разминах се само с леко отлюспване на около сант на 1200-та в единия край, но те са много по леки и са с друг състав. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 18 Ноември, 2012, 11:48:05
..... Наистина изпускането е фатално за тези камичета, особено ако са изпилени като моя :-[
Между другото, трябва да ти кажа, че когато го счупих първия път, го залепих със секундно лепило и доста време после си го ползвах, при второто изтърване обаче (там вече се намеси благоверната), камъка се пръсна на доста парчета и се предадох! ;) Сега ще си взема един от големите и ще си го вардя, защото за парите си наистина работят идеално!  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 18 Ноември, 2012, 11:56:52
Уважаеми колега Були, нека ме извинят за спама, но старото помни - вие бяхте купили едни теролитки, после се бяхте размислили - Защо не взех всичките и се върнахте, но там вече найдохте само хурката  :protest:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 18 Ноември, 2012, 12:06:29
Да, така е.Купих само две 800, макар че човекът имаше няколко още и ги харчеше по 2 кинта парчето.  :P :headbang:  НО има продължение, което не ви е известно уважаемий приятелю жаркий. Поръчах си по тИлИфонЯ комплект от 8 пръчки за 16 кинта, та сега си имам още 1Х 800, 4 Х1200 /едната подарих / и 3Х1000/които махат по малки проблясъци, но за точене  не стават, щото са почти толкова твърди колкото тебешир  :D/
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Boris Petrov в 18 Ноември, 2012, 13:01:15
Тиролит 1000 бяха чисто бели нали? Аз от тях съм най-доволен. Като движиш острието по тях и се чува едно приятно съскане...

В бургаският Практикер се намират едни базалтови точила, но доста едри. Около 17-18 лв.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 18 Ноември, 2012, 13:02:25
Да , мръсно бели са, но нямат лого на Tyrolit и според мен продавачът си ги е набутал да запълни бройката просто. :D  Но за мен лично поне моите не могат да точат. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 18 Ноември, 2012, 13:08:15
Уважаеми колега Були, нека ме извинят за спама, но старото помни - вие бяхте купили едни теролитки, после се бяхте размислили - Защо не взех всичките и се върнахте, но там вече найдохте само хурката  :protest:
Моя като падна на плочките и се счупи точно по - средата, като че ли с шублер измерено и със специална техника срязано  ;D, получиха се две малки плочки, идеални за аутдор дейности. Едната се изпили много бързо, пък другата не знам къде я заврях !!!

  Снимките са калпави, ма толкоз си мога  :no: :noo:

 (http://media.snimka.bg/s1/1398/029040270.jpg?r=0)

 (http://media.snimka.bg/s1/1398/029040271.jpg?r=0)

 (http://media.snimka.bg/s1/1398/029040273.jpg?r=0)

 (http://media.snimka.bg/s1/1398/029040275.jpg?r=0)

 (http://media.snimka.bg/s1/1398/029040277.jpg?r=0)

 (http://media.snimka.bg/s1/1398/029040279.jpg?r=0)

 (http://media.snimka.bg/s1/1398/029040268.jpg?r=0)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 18 Ноември, 2012, 18:45:50
Благодарско, Любе. *palec*  Сега се сетих, че имам и един друг камИк, синтетика пак. Купуван преди няколко години от битака от един мустаклия димитровграски търгашин :D По негови думи е немско производство, от същия материал  си купих  и   дисков камък за да сменя много грубия бавновъртящ се оригинален, който се кисне във ваничката с вода на машината. Не  мога да съм 100 % сигурен защото е със "сергийно доказан произход", :D  но по "поведението"  му като абразив и начина на износване с голяма доза вероятност мога да предположа, че е от алуминиев оксид. Керемидено оранжев на цвят /като полуоблото камъче на Victorinox /, почти не се издълбава за разлика от карборунда, за няколко години търкане я е свалил 1 мм от дебелината си, я не. ;)  На око го преценявам че оставя следи приблизително като 320 водна шкурка. По принцип се ползва с тънко минерално масло, но аз мразя да се клепотя с мазнотии и да ми вони и го напоявам с вода и препарат за чинии. Когато е сух също може да точи, но много по трудно, заплескава се, но се чисти лесно.  Когато му капнеш препарат за чинии и хубаво го напоиш следите които оставя по острието са значително по финни в сравнение с точене само с вода или препарат за джамове.  В последните два случая по бързо отнема метала и острието не се хлъзга толкова по повърхността му.  За разлика от американския  Alundum India на Norton, който ми се струва  далеч по качествен, този оставя при по силен натиск понякога микрощръбки по остриетата които точа, но с повечко лубрикант това не се получава.  :D Скоро го подравнявах върху дъното на един спукан изхвърлен аквариум със шкурка 80 и описване на осморки и постъпателно възвратни движения в краищата за изглаждане на ръбовете. Един единствен път досега след няколко години ползване се е наложило и то само за да не се задълбочи процеса, а не че е имало реална нужда от това. Купувал съм го за някаква символична цена не помня вече точно колко струваше. Ползвам го основно за кухненските ножове. Струва си да го има човек за бързо възстановяване на остротата на позатъпен от рязане в чинии нож.
 ;D Прилича ми едно към едно с показания чешки на снимката, но е по дълъг.
(http://media.snimka.bg/7792/021838963.jpg?r=0)

Eто тук намерих от чешките комбинирани камъни на Comet, както и българските и някакъв двустранен комбиниран на STIHL  http://www.tashev-galving.com/303305-20-1/%D0%97%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8 (http://www.tashev-galving.com/303305-20-1/%D0%97%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8+%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: heykel_nikolov в 19 Ноември, 2012, 11:27:08
Да постна тук едни снимчици,пък Корифеите на заточването може да си кажат мнението:  ;D
(http://media.snimka.bg/s1/1402/029049052.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1403/029049060.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1403/029049059.jpg?r=0)
Чудех се дали да не го препратя към нови придобивки,ама реших че тук му е мястото!  ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 19 Ноември, 2012, 11:36:48
По снимка трудно ще мога да кажа със 100% сигурност какъв е камъка и е напълно възможно да греша разбира се. И все пак ми се  струва, че това е корундов диск  за заточване на високолегирани стомани. ::) Говорихме си по напред в темата за такива, производство на ZAI гр. Берковица, обикновенно  бели, бледорозови или тъмносиви на цвят, но има и кафяви и тъмно зелени и др. Цветът разбира се не е определящ, а класификацията според  състава на частиците и начина на свързване   ;D

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 19 Ноември, 2012, 11:53:33
6V130

Употреба: скърцане на всички метали с желязо в структурата си
Може да се използва за мелене и стоманени инструменти.

Това преведе гуглето от турски

http://www.askaynak.com.tr/en/products/abrasives/vitrified-bonded-abrasives-sc-cup-wheels (http://www.askaynak.com.tr/en/products/abrasives/vitrified-bonded-abrasives-sc-cup-wheels)

С много зор достигнахме до сайт на английски...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: heykel_nikolov в 19 Ноември, 2012, 11:55:47
 ;D ;D За Мотики ще става ли>? А за Прахови стомани...? :green:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 19 Ноември, 2012, 12:14:00
(http://www.intralinkbg.com/uploaded/shema.gif)

Не знам дали става за мотики или за търнокопи  ;), но ако турчолята спазват  стандарта за маркировка форма EN 12413, то тогава буквичката  V би следвало да означава керамична свръзка на абразивните частици.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: heykel_nikolov в 19 Ноември, 2012, 12:25:44
Пичове това са едни от най-добрите камъни които съм ползвал!  ;) От доста време вземам такива за да си върша работата,а марката Еге-Сан е наистина добра!Този камък е показател "М"(средна твърдост),което си е много добре!Имам и с други цветове-по тъмно наситено сиво!Те са малко по корави и твърди!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 19 Ноември, 2012, 12:28:20
Този показател "М" не значи ли всъщност техническа характеристика твърдост средна ? ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 19 Ноември, 2012, 14:47:46
По повод словенските камъни, в железарията до нас, както споделих е останал само един с размери 50х25х150. Снимки не успях да направя, защото бързах много, но камъка и кутийката му са същите, като тези на по - малкия, който снимах. Казаха, че ще получат отново и двата размера, ама кога не се знае !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Баце в 19 Ноември, 2012, 14:52:20
По повод словенските камъни, в железарията до нас, както споделих е останал само един с размери 50х25х150. Снимки не успях да направя, защото бързах много, но камъка и кутийката му са същите, като тези на по - малкия, който снимах. Казаха, че ще получат отново и двата размера, ама кога не се знае !!!

Може ли да ми вземеш един?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 22 Ноември, 2012, 15:49:03
Много отдавна ми е направило впечатление, че когато довършвам мека неръждавейка 54 -55 единици или по малко  даже  / кухненската Трамонтина с дървена дръжка, Кудуто, един вехт  китаец с лого на Линдер, особенно на предишната неръждаема на Опинел 12, сега уж е 12С27 ;) / на воден камък 8000 остротата която се получава не е агресивна някакси, въпреки че ножът си бръсне и реже хартия съвсем обичайно.  ::) Днеска докато четях темата за заточката в гънса моето впечатление и подозрение категорично получи потвърждение от поста на един събрат по хоби  :yahoo:
"А реальная проблема в том, что на ножах с не очень твердой сталью (как, например, нержавейка в диапазоне 54 HRC и менее) такая острая заточка очень быстро "садится" (попросту сминается или загибается) до уровня того, что получается при заточке на 1000-2000 grit, поэтому теряется практический смысл такой тонкой доводки

Но начиная с твердости 58 HRC и выше уже кромка нормально удерживает остроту и появляется реальный практический смысл доводить кромку и на 6000 grit"
Затова чисто интуитивно и отдавна съм предприел подход за такъв тип стомани: от битака грубия  камък оранжев от АО или Norton  fine India 320, после Tyrolit 800/1200 и обирам косъма на 6 микрона DMT  или ГОИ средна №3. Това прилагам и при заточката на Victorinox /Wenger  без да им бая да изфинвам много, много. Или като се притъпят малко ги мина на черния критски  и после с десетина тръквания на стропа обирам.Според мен значително по добър резултат се получава и качеството на реза също е по друго.  Иначе  даже и при старателно направена заточка при  рязане на кромид и домат например веднага се усеща, че ножът първоначално почва да букусва докато среже ципата. Оказва се, че може би чисто интуитивно съм бил прав, ръководен единствено от усещанията си. ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 22 Ноември, 2012, 16:02:50
А каква е тази Трамонтина с дървена дръжка? Аз имам с дървена дръжка, ама моята е май доста по-твърдичка... (Polywood серията)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 22 Ноември, 2012, 16:07:04
 За "бамбуковата" серия става дума http://bladeforum.bg/index.php/topic,426.0.html, (http://bladeforum.bg/index.php/topic,426.0.html,) пълна мекица е, но наистина е много удобна е за ползване и майка ми постоянно ми я дава да и я точа. :D Словенският карборунд доста добре и се отразява също . Буквално с 15 -20 движения на  оранжевия АО камък при затъпено състояние с видни проблясъци вади косъм зверски :D после обирам с едно малко естествено камъче, не знам каква порода е, зелено на цвят с по тъмно зелени шарки, но напълно премахва следите от грубия абразив и почти обира косъма на 100%.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: seiko в 22 Ноември, 2012, 16:14:40
Мите, как да си обясним поведението на острие от АУС8 на 56 HRC, което е фино заточено до степен да сваля стружки от косъм и след доста продължително дялане на сухо меше или бук, все още запазва отчасти бръснещата острота? Дали за това нещо няма значение и вида на стоманата, а не само твърдостта й?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 22 Ноември, 2012, 16:21:38
Ами предполагам, че по горе колегата е имал предвид под меки неръждавейки такива 420, 4116 и т.н. от сорта. Ако се не лъжа AUS-8 даже и чисто условно е в по друга категория, предвид съдържанието на въглерод и съотношението с хрома, а има и други легиращи елементи като ванадий все пак, да не забравяме. Не става дума за твърдостта толкова в случая, а  за  фазовото превръщане мартенсит-аустенит най вероятно, което е пряко свързано със структурата на стоманата. Аз поне така си го обяснявам, но може и да греша разбира се. ;) Но това е въпрос за друга тема, що се касе до заточката на меките неръждаеми за горното съм убеден защото съм пробвал и тако и вако  затова  споделих наблюденията си с вас.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: seiko в 22 Ноември, 2012, 16:39:21
Знам, че не е мястото тука на моето питане, но много бих искал да си изясня на какво се дължи доста доброто представяне на АУС-8, при тази, сравнително ниска твърдост, която показва РАТ1.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 23 Ноември, 2012, 08:06:54
Така както си стоях сутринта пред компа и нещо вдъхновение ме осени и айдеееее лумбур пак 100 кинта отхвърчаха за японска водна точилка :D :green:  Не можах да се сдържа какво да правя   :green: Да дойде по живо, по здраво да я пробвам и ще пиша впечатления. ;)


Подмяна на диамантеното покритие на японската марка ATOMA, за която преди време бях писал.  Много по дълготраен живот на точилката с подмяната само на покритието се обезпечава, докато американските на DMT след като им се изчерпа ресурса получаваш едно здраво парче метал, на което почваш да търсиш приложения като за подравняване на воден камък с абразивен прах примерно или просто да си подпираш прозореца :D  Но те пък са  по евтини за сметка на това за разликата от япончугата ;)
(http://1.bp.blogspot.com/-GAusDRmq7wA/T8qcinLKLSI/AAAAAAAAAd8/yIt2uYunTNw/s1600/P1010001.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-kio9O6qucYg/T8qcu4WsifI/AAAAAAAAAeI/3gZpAE-aT1k/s1600/P1010004.JPG)
(http://3.bp.blogspot.com/-_WPSUAVHm-E/T8qc7D0SbEI/AAAAAAAAAeU/ipHl2-ByvY0/s1600/P1010008.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-SgEG1n0DpR0/T8qdFCdHHUI/AAAAAAAAAeg/VAoOyOYpQus/s1600/P1010010.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-wnaoo1zoEAg/T8qdR9tkLnI/AAAAAAAAAes/Lp4OXvTdboM/s1600/P1010012.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-W9VJ5Mptir4/T8qdeWqCb0I/AAAAAAAAAe4/B-QRzsH333Y/s1600/P1010014.JPG)

(http://4.bp.blogspot.com/-TDLu72yKIpA/T8qdnQbOrGI/AAAAAAAAAfE/JYOtQp4YBmM/s1600/P1010016.JPG)
(http://4.bp.blogspot.com/-tKCtfjoI3-o/T8qdxbue7cI/AAAAAAAAAfQ/YJkHdyw18pI/s1600/P1010017.JPG)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: SWORDFISH в 23 Ноември, 2012, 10:56:22
Здравейте всички в този форум и нека всичко занапред е по мед и масло.Отдавна чувствах липсата на много познати когато съвсем случайно попаднах  тук преди няколко дни и останах приятно изненадан.
Така че и от днес и аз съм тук!извинявайте за спама.
Сега по съществото на темата- Митко тези 100 лв са за ново покритие или за цяла нова плочка?Защото и аз загледах АТОМА но засега няма да се снабдявам с тях- по разни причини ще отложа това за по-късно и най вече поради липса на голям  опит /страх ме е да не им сваля покритието/.В момента карам с диамантеното точило на ТАЙДЕА  докато свикна защото то е по евтино и ако го скапя няма да ми е жал
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 23 Ноември, 2012, 11:37:02
Петре, здрасти и добре дошъл тук *palec*  Моя е грешката, че досега не съм те известил за новия форум, щото просто съм пропуснал, но злото да те забрави. ;D
Сега на въпроса ти : 100 кинта с доставката днеска се изръсих за комибиниран, но  воден камък, а не диамантена точилка. Като дойде и придобия впечатления ще пиша, не става дума за АТОМА  обаче. Последната струва в Европа с поставката от порядъка на  220 - 200 кинта прибилизително  в зависимост от вида и едрината на абразива от 140 до 1200 грита. Работна повърхност 210 x 75 mm, дебелина с поставката 11.4 мм    Японската фирма Tsuboman произвежда въпросните заменяеми покрития, които представляват 1 мм плочка от неръждаема стомана с нанесено трайно диманатено покритие отгоре и с  двойно залепваща лента с защитно фолио отдолу. Само резервните заменяеми покрития, пък представляват 1.4 мм плочка от неръждаема стомана с нанесено трайно диманатено покритие отгоре и с  двойно залепваща лента с защитно фолио отдолу и в зависимост от вида и едрината на абразива от 140 до 1200 грита струват от 160 до 180 кинта приблизително.Може да се залепи и на  друга равна и твърда основа с подходящите размери: стъкло, друг метал и т.н.
(http://3.bp.blogspot.com/_8pygLC__Eu4/TOQjAGXN8tI/AAAAAAAAAQ0/lCMjAUr_aws/s1600/P1010001.JPG)
(http://1.bp.blogspot.com/_8pygLC__Eu4/TOQjNXZiTwI/AAAAAAAAAQ4/wfVQHgKU-Xg/s1600/P1010002.JPG)

Аз не смятам, че подръжката на остротата на ножа е задължително да се извършва на диамантени точилики, дори смятам, че значително по качествена и дълготрайна заточка дават сериозните изпитани марки японски/американски и др. водни камъни. Безспорно добре е  човек да има в арсенала си от точилки DMT и др. наистина качествени марки, но предимно на етапа на първоначалното оправяне на ъгъла от щръбк, отчупвания и за справяне с по мъчни и високотехнологични стомани или за изправяне на вторичен ъгъл ако се е позаоблил от издълбани меки камъни.  ;D  Но това не значи, че е задължително  да се точи на диамантена точилка  непременно. Те може и да  дават най бързата, но едва ли и най  качествената заточка, особенно при гритовете с високи числа за финно точене ИМХО. Освен това има  и  водни камъни които по скорост на отнемане на метала  малко или почти не отстъпват на диаманта, но в нашите форуми от тези работи много, много хората не се интересуват. ;)  А и не е нужно, нито задължително, само който го влече. :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: SWORDFISH в 23 Ноември, 2012, 14:52:37
Аз точно затова се задоволих с ТАЙДЕА грит 320/600 за първоначално оформяне ,но мога да твърдя смело ,че юбилейният Нортон ,който закупих по твоя препоръка идеално я замества.

Относно това ,че при по - високите гритове над 2000-3000 например при белгийската жълта  и тюрингския камък абразивните частици са от гранат и пирит ,които по скалата на МООС са далеч по -меки от карборунда и корунда какво остава от диаманта - и въпреки това са признати за най-добри за финиш  на заточването особенно при бръсначите.
За мен японските водни камъни са интересни с това че създават една философия на прецизното заточване ,съчетавайки многовековното емпирично търсене на подходящи естествени абразиви/които и днес се срещат на пазара  за четирицифрени суми в долари/ и съэдаването на подобни високотехнологични синтетични водни камъни имитирайки в лабораторни условия всички процеси в природата като седиментация,прекристализация ,ерозия и изветряне и други и контрола им за постигане на дадени параметри като грит,вид на свързващото вещество ,износоустойчивост.Затова и различните марки имат продукти с различно качество .Водните камъни не са лъжица за всяка уста както се казва и затова интересът към тях е по -малък.Но въпреки това въэможностите които те дават са огромни и ще е добре най-подробно да ги обсъдим във форума - най- вече тези които са по напред с материала,така както ти пишеш много изчерпателно за тях 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 23 Ноември, 2012, 15:31:59
Не искам да  превръщам тази тема в абсолютна възхвала  на водните камъни,защото има много аспекти на тази материя която тотално може да обърка дори по малко или повече запознатия  човек и той да си направи погрешни изводи и да  реши, че не струват веднага поради собственото си невежество и липса на подходяща информация. Та като сме отворили приказка за тях ми се ще да кажа нещо много важно, което е добре да се знае според мен. Най малкото, за да няма разочаровани в морето от марки и модели на десетките японски фирми, които прозвеждат заточващи инструменти, всички от които е невъзможно човек да е позвал лично, за да е напълно наясно. :???  Японските камънаци  в преобладаващия процент от случаите, да не кажа 90 % са  предназначени за точене на много твърди над 60 HRC по ниско или по високо легирани въглеродни стомани.  Тоест ако човек реши  все пак да се снабди с такъв е задължително много внимателно да разбере и то от достоверен източник за какъв точно тип стомани са предназначени   дали за неръждаеми или за карбонки. Сериозните търговци доста добре познават и предварително класифицират стоката си като го указват изрично  в описанието на камъка, а и биха ви отговорили директно за кое става и за кое не, колко вода пият и с каква скорост се издълбават, но препатилите по форумите все пак са по сериозен източник ;)  Защото практиката показва, че дори евтини и по ниско технологични камъни като продуктите от по старо поколение  на SUN TIGER,  KING, SUEHIRO  се справят по бързо или по бавно, но общо взето безпроблемно с  карабонови ламинати и бързорежещи на 63 - 64 HRC и в същото време някоя "пиклива морално остаряла" европейска неръждавейка като 4116, 4110, 4034 и т.н. от сорта току виж им се опънала. :D Това въобще не значи,  че са боклуци или че японците не произвеждат камъни, които да точат перфектно прахови, висококарбидни, бързожрежещи и неръждаеми стомани или че нямат и по "универсални" камъни с които могат да се точат и неръждаеми високолегирани и ръждаеми, но те са по скоро изключение от правилото на тясната специализация на абразивите им. Даже напротив, но трябва да се търси конкретния модел от конкретната марка. Това например са камъни на Naniwa за точене специално на неръждаеми стомани, които не се причисляват нито към Super Stone, нито към Chosera серията / която с определени условности може да се причисли към т.н.по "универсални" камъни с които могата да се точат по широк набор стомани от различни видове/
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004352/4352914.jpg)
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004352/4352916.jpg)
А това от марката KING е модела HYPER 1000 grit от по съвременното производство е прадназначен за неръждаеми стомани
(http://img.auctiva.com/imgdata/6/2/9/3/2/9/webimg/128285635_o.jpg)
(http://img.auctiva.com/imgdata/6/2/9/3/2/9/webimg/128285648_o.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dancho в 25 Ноември, 2012, 16:43:57
8 инчови DMT пластини от coarse до extra fine
norton 4k/8k
пасти на BR

остава въпростът след 8К - нанива или шаптън ???
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 27 Ноември, 2012, 11:15:25
Мисля, че си заслужава да се отбележи един камък, който имах възможността седмица време да използвам без да съм му собственик ;D  Купих го по молба на приятел, който се занимава с дърворезба и ме помоли да му дам препоръка за камък средно абразивен,хем да не е много фин, хем да не е груб за подръжка на остротата от време на време и  и да се работи и подържа сравнително лесно и който да не му поврежда прескъпите и твърди японски длета. Ха сега де :yikes: "иди че  уйдурдисвай майонезата с чесъна" както беше казал героя на Николай Хайтов в разказа му "Дърво без корен" :D Та като запретнах ръкави и почна едно четене по форуми и книги, дето ни в училище, ни в университета си спомням да е било :D па питане на дълго и нашироко на разни майстори точилари по света и най накрая след две седмици време отговор категоричен и резултат със снимки от заточката в сравнение с други камъни на други марки.  :yahoo:  Те тАва бЕло японско камиче на марката Suehiro модел Rika 5 000.  Предупредиха ме, че най добре точи предимно твърди ръждилници стадартни и ламинати, обаче се справя и с друг вид стомани. Речено, сторено. Като дойде и нямах търпение веднага да го пробвам. Първото попаднало ми под ръка, което наистина се нуждаеше от точене беше леко позатъпената с малки проблясъци  Ендура с ZDP-189. Много добри впечатления, наточи я малеееей страх. :D  Веднага последваха няколко ръждилника с различна стомана и твърдост, абе огин и мокра слама станаха :D Дава един полуматов, съвсем леко огледален финиш,  / Norton 8K полира много по добре / не е камък за чисто полиране/обиране на косъм, обаче остротата която се получава е хем финна , хем седи агресивно остър ножа. :yahoo: Наистина са прави хората . Е те това му е най ценното и то хич не е малко. Не съм го ползвал толкова дълго да кажа дълбае ли се лесно, но въпреки че е от по старта генерация меки традиционни камъни на марката по думите на собствениците му е средно твърд камък и няма нужда от често подравняване, макар че болните мозъци си ги подравняват на стъкло или по друг начин след всяко точене  :D Много цапа по време на точене и все трябва да имаш някакъв парцал под ръка ако искаш да не те бият вкъщи. :D Друго голямо предимство му е цената, струваше под 50 долара с дървената  поставка отдолу . Единодушно по форумите се твърди, че е един от японските водни камъни с най добро съотношение цена/качество и за работните му свойства  му са напълно прави хората.
(http://i375.photobucket.com/albums/oo197/harpua88/Stones/P1000851.jpg)
(http://www.japaneseknifesharpeningstore.com/v/vspfiles/photos/SueRika5k-3.jpg)
(http://www.gvozdik.org/pics/ww/Misc/StoneFetish/100_1162.jpg)
(http://www.gvozdik.org/pics/ww/Misc/StoneFetish/100_1164.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 27 Ноември, 2012, 11:55:31
А в какъв ценови диапазон се движат камъчетата на тая марка ??? Ясно, че хубавото няма как да е евтино,ама ........???
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Humanoid в 27 Ноември, 2012, 11:57:27
А в какъв ценови диапазон се движат камъчетата на тая марка ??? Ясно, че хубавото няма как да е евтино,ама ........???

Той бат' Були е писал - с доставката под 50 долара (USD, предполагам) ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 27 Ноември, 2012, 11:59:25
С поставката Дамяне, демек с дървената поставка отдолу япончугата ми го прати за 48-49 долара :D доставката не си спомням, май 13 долара беше  ::) Май ще трябва да си купя и за мен един, както и шкафче където да ги съхранявам, че се разхвърляни из цялата къща по дупки и и ниши. :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 27 Ноември, 2012, 11:59:40
Той бат' Були е писал - с доставката под 50 долара (USD, предполагам) ;)

Да бе, верно ....... ама аз, като не прочетох последното изречение !!! Тая цена е много поносима !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 27 Ноември, 2012, 12:05:44
Те го тука за 52 долара http://www.ebay.com/itm/Japanese-Whetstone-Suehiro-Rika-5000-grit-/230866785962 (http://www.ebay.com/itm/Japanese-Whetstone-Suehiro-Rika-5000-grit-/230866785962)
А тука за 50   http://www.japaneseknifesharpeningstore.com/Suehiro-Rika-5000x-5k-sharpening-stone-p/suerika5k.htm (http://www.japaneseknifesharpeningstore.com/Suehiro-Rika-5000x-5k-sharpening-stone-p/suerika5k.htm)  / много читав магазин е този и винаги ще получиш компетентно мнение ако ясно и конкретно си дефинираш въпроса  ;D /
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Humanoid в 27 Ноември, 2012, 12:09:44
След твоето ревю, ще замирише на нова форумна инициатива. Аз ползвам DC4 и DMT Aligner комплекта с трите стандартни точила и определено ми липсва по-голям камък ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 28 Ноември, 2012, 11:22:37
Написаното по горе от мен не е никакво ревю, просто нахвърляни най бегли първоначални впечатления. ;)  За да е пълноценна и напълно достоверна информацията трябва да  съдържа  още  поне няколко задължителни елемента с каква скорост отнема различните стомани, създава ли абразивна суспензия, лесно ли се почиства повърхността и с какво , какъв вид следи оставя абразива сравнен с други камъни от същия грит и снимки на заточката, лесно ли се подравнява и с какво най добре и др. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Humanoid в 28 Ноември, 2012, 12:07:56
Скромността ти е похвална :P

Такова подробно описание не знам с каква друга дума да го опиша ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 28 Ноември, 2012, 15:07:50
Туй към бат' Були. Аз имам един камък на KAI 800 grit. Интересно ми е кой ги произвежда за тях и дали са читави?
За момента съм го ползвал малко за да имам подробни впечатления, но до момента съм доволен от резултатите.
Ползвам го предимно за оправяне на проблясъци и леки щръбвания, както и на по-сериозно затъпени остриета.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 29 Ноември, 2012, 08:28:56
 Честно казано такива камъни никога не съм ползвал, за да имам реални впечатления от тях, което въобще не значи че не са хубави или не си оправдават цената. Струва ми се обаче, че единствено надписа manufactured in Seki City, Japan  на по старите, които съм виждал и нищо повече по въпроса нито в каталога на фирмата, нито някъде другаде може би говори само по себе си.  ;) Предположението ми е че някой друг производител им ги прави и те ги продават като собствена марка, но дали въобще е в Япония не мога да кажа. В т.нар.  KAI Group  влиза и фирмата и Kershaw, чийто основател Ken Onion отдавна вече не е там. Продукцията на KAI се прави на различни места по света, както в Япония, САЩ, така и в Китай и то не от вчера. Та нищо чудно и там да се произвеждат, но това е само хипотеза. Важното е в крайна сметка като абразив да се справя със стоманите, които са ти на разположение, а дали се издълбава и набива с метал лесно ти сам ще разбереш като се поупражняваш върху различни по твърдост и вид стомани. Така ще му определиш  сам потребителската стойност.
Светлорозов на цвят ли е камъка ? Я го снимай и го качи по добре.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 29 Ноември, 2012, 11:07:07
Изглежда ето така:
(http://www.bgphoto.net/photos/35433/o634897838233367500.jpg)

Снимката не е моя. Мога да снимам и моя, понеже има и кутийка с японски йероглифи и вида и може да говори нещо...

Основно ме вълнува качеството им поради факта, че имат и по-високи гритове на прилични цени и се чудя дали да не взема нещо от сорта на 3000 или 6000
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 29 Ноември, 2012, 11:31:25
Да, същия е значи. Камък с подобен цвят и същия грит има на марката KING, които заедно с другата им известна марка SUN TIGER се произвеждат от фирмата Matsunaga. Но не мога да съм сигурен въобще, а и няма нужда да гадаем повече. Аз не бих рискувал да купувам фин камък с неясно качество, привлечен от ниската цена на първо място. Това е една от първите и основни грешки, които прави европеецът когато реши да си купи японски камък, а пък за нашего брата българинът да не говорим. :D  Търси си по "всеяден"  и универсален камък от сорта на Naniwa Chosera 1000 -3000 -5000 или примерно CERAX 3000/ 6000/ 8000  и не се подлъгвай от 10-20 долара по ниска цена. А защо не и Suehiro Rika 5000 ? ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 29 Ноември, 2012, 12:21:58
Зариби ме с представянето на този последния и може би ще го пробвам.
Naniwa Chosera - Такъв също бих придобил.

По принцип не съм типичния българин.  :green: Не купувам нещо защото е по-евтино. Предпочитам да е по-скъпо, но после да не съжалявам.
Или както са казали ингилизите - "Не сме толкова богати, че да си позволяваме евтини неща!"
Благодаря за безценните съвети!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 29 Ноември, 2012, 12:34:28
Ако си решил да го купиш този камък задължително трябва да знаеш, че ще ти се наложи подравняване по рано или по късно, защото колкото и да е добър той не е от най новото поколение на марката, не от най меките, но си е  и традиционен.  Затова ще трябва да се снабдиш с нужните пособия и да осведомиш повечко за придобиване на знания най вече какви стомани не точи добре, за да прецениш твоите какви са  и да решиш струва ли си.  ;) Много важно условие е да разбереш също как се съхранява правилно, защото точно тук се получават издънки  като микропукнатини което при някои марки не е фатално, но при други да. ;) Така че внимателската, за да няма разочарования после.  ;)

 Трябва да се разбере / надявам се никой не спори  ;D/, че за постигането на оптимален резултат абразивът се подбира според стоманата и тгова не важи само за японците. Което в никакъв случай не значи че за всеки нож се купува отделен камък :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 29 Ноември, 2012, 12:41:58
Определено ще чета още, преди да реша кое точно ми трябва.  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 05 Декември, 2012, 16:28:00
На какво се натъкнах днеска, докато търсих каталог на ръчните абразиви на TYROLIT Струва ми се че съм виждал такива на битака при нас да се продават, но беше много отдавна и нямам сигурен спомен.

(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/3/003241/3241300.jpg)
89A =  алуминиев оксид бял (електрокорунд)
100 - предположение    размер на зърното (груб)
G - предположение твърдост на  инструмента (свръзка), трябва да се види системата за обозначение, с най вероятно е същата  като при NORTON

 5V2 --- не  е ясно

предназначение --- обработка на закалени инструментални стомани / би трябвало да става точно за нашите цели /
свръзка --- стъкловидна керамика (vitrified bond)
Такива обаче със сигурност съм виждал, но не помня по груби, средни и или по финни бяха, производство още от времето на СССР
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/3/003270/3270713.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 11 Декември, 2012, 19:53:52
Пресни новини от тази вечер с цел обогатяване на фонда на форума, свързан с абразивите. ;D Благодарение на всеизвестния манипулатор на тестове и рапър Гого  :ras: таз вечер се сдобих с нова точилка в грит 600, 3 дълги по 15 см пръчки, залепени на чамова дъска, класика в жанра :green: Което си се превърна в напълно годна точилка със съвсем прилични размери 15х5 см  благодарение на моето нахалство и Гоговия мързелив инженерен мозък :D :green: 
Сега съвсем сериозно отново става дума за алуминиевооксидна керамика за хонинг машини, подобно на 800 Tyrolit, само че мръсно бяла на цвят с обозначение 22А600L8VL 235769/2 .   Пробвах ги веднага на меката и по твърдите кухненски Трамонтини Премиум, вади им косъм за под минута и после ги финиширах на зелената шиста, че чак извадиха наченки на полировка :D Точи par excellenceи не виждам да оставя много по груби следи от  800 Tyrolit, които естественото меко камиче с лекота обира и изфинва :yahoo:  По различно се държат тези камичета. Хич не поемат вода и не образува каша за разлика от добре познатите ви жълти пръчки, а и ми се видят малко по меки на първо точене  :D. Повърхноста се почиства лесно от сваления метал, но белият цвят си остава леко  зацапан. Ако правилно разчитам техническата спецификация на фирмата би трябвало да става дума за следното : http://www.viva-b.com/catalogue/comet/c13.pdf (http://www.viva-b.com/catalogue/comet/c13.pdf) 

22A /  състав / алуминиев оксид, чист, бял на цвят
По скалата на твърдост се намира на 4-то място след :
 CBN  кубичен борнитрид
 SA  Алуминиев оксид , специална керамика
 80A  Алуминиев оксид, специален монокристалинен абразив
 По скалата на здравина се намира на предпоследно място
 след
60A  Алуминиев оксид, специален, цвят рубин

Предназначение: шлайфане на равни повърхности, външно и вътрешно цилиндрично и профилно шлайфане на  легирани и високо легирани стомани с твърдост до 62 HRC / това в  90% от случаите ни устройва като че ли  ;D /
Порьозност на структурата : 6
Вид на свръзката V Vitrified Bond /стъкловидна керамика /
600 грита  е  по FEPA standard демек зад цифровото обозначение стои  броя на отворите на един инч дължина  (25.4 mm) на телено сито през което частичките с различен грит преминават.  Maкро гритовете имат гранулация до 200, а микрогритовете имат от 240 нагоре. 600 грита има размер на зърното  0.010 - 0.008 мм.
FEPA
L / спада към групата обозначения на абразивите   M  N  O / и най вероятно значи твърдост средна
Не съм разгадал все още какво значат цифричките 235769/2, но предполагам, че значи номер на партидата но така или иначе абразивът като за 5 лева пръчката си струва отвсякъде.
Абе с две думи, много го бива който си няма и се интересува да иде да си го купи щото са ограничени количествата от тази дюкян в София http://www.viva-b.com/# (http://www.viva-b.com/#)  , ще ви върши много добра работа за бързо заточване в среден грит.
В каталога да се търси на  заточващи инструменти с керамична свръзка, SiC и AlOx
Гого, снимай ги ако можеш. Знам, че съм нахален, няма нужда да ми благодариш :D :ras:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 11 Декември, 2012, 20:11:48
Хахаха -  мързеливият инеженерен мозък.. ми да, аз знаех, че в тоя сайт, в тия файлове има всичката информация и затова никога не я прочетох, за да не си хабя ценния мозък да помни нещо, което го има написано; но указах на колегата Були къде да търси  :green:; и ето на, сега вече имам смляна информация наготово  :yahoo:

П.П. Були, ще ти кажа още къде да ровиш - много ме устройва , отвори книгата John Juranitch.The Razor Edge Book of Sharpening.djvu , която имаш на диска......

П.П.1 Каква снимка - портретна, свидно стиснал камъните до сърцето си?

(http://f4.s.qip.ru/QODkjpk.jpg) (http://shot.qip.ru/001Ilz-4QODkjpk/)
(http://f1.s.qip.ru/QODkjpl.jpg) (http://shot.qip.ru/001Ilz-1QODkjpl/)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 11 Декември, 2012, 20:33:43
Ууууууу, много ти кирливи камъните бреее :yikes: :ras:  Както се пее в народното творчество " многУ тий тесен Радо кУминЯ, че му и черни саждите" :green:
Що се касае до книгите чат пат ми се случва да отварям някоя и друга и то не само тази, които ти ми посочваш :ras: Само че нито книгите, нито таблиците са напълно достатъчни да схванеш за какво иде реч ако не пробваш и камъка на различни стомани. Само тогава картинката се изяснява напълно. ;D

За сравнение с ТYROLIT 1200. Цифровите обозначения на купуваните по различно време абразиви са различни в самото начало, за разлика от последните, което все повече ме кара да мисля, че също както при дисковете става дума за номер на партидата. :D Ако не бъркам като правя тази аналогия със схемата за обозначение на продуктите на словашката фирма COMET, която май ползва маркировъчната схема по форма EN 12413, буквата Т би трябвало да указва твърдостта на абразива и да значи  много твърд, но не мога да съм 100% сигурен. ::)
(http://media.snimka.bg/s1/1493/029230345.jpg?r=0)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mil10 в 13 Декември, 2012, 23:40:49
Да попитам от къде могат да се купят такива камъчета на
тиролит. Не открих интернет магазин където продават по финни от 400.

Някой ползвал ли е тези китайски камъни http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=Sharpening+Stones+For+Sharpener+Professional+Sharpening+System&_sacat=0&_from=R40 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=Sharpening+Stones+For+Sharpener+Professional+Sharpening+System&_sacat=0&_from=R40)
Струват ли си за заточване на непретенциозни стомани.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Декември, 2012, 09:24:53
Тези камъни са евтина китайска алтернатива от недотам качествено свързан и нееднороден абразив от АО и карборунд и са предназначени да подбият цените на оригиналните абразиви на APEX EDGE PRO. ;) ДА ама НЕ.  ;)  Много хора си ги купиха и в крайна сметка все пак  :green: разбраха, че макар и да вършат някаква работа са доста далече от оригинала, щото се заплескват за отрицателно време, по грубите се и издълбават бързо и като скорост на отнемане/полиране на метала са доста по бавни в сравнение със съвременните качествени абразиви. От старите и добре познати АО и карборунд на Norton също са далече. Китайските неръждаеми от сорта на 8 Cr13MoV и т.н. ги точи що годе добре, както и 30 V, само че зависи последната колко е затъпена :D  Да не говоря въобще за разликата с абразивите, които правят за тази марка разни ентусиасти  от камъни на Naniwa и Shapton  ;) Та чак като се  набълбукаха / също като с градешките пясъчници /доста хора осъзнаха, че безплатен обяд няма. Аз лично не бих си дал парите за тази китайщина. :D   ;D Качествената марка абразиви, която напоследък се ползва от разни етнтусиасти точилари за  APEX EDGE PRO се казва BORIDE  ;D
(http://rusknife.com/uploads/monthly_12_2012/post-587-0-91933800-1356319792.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mil10 в 15 Декември, 2012, 10:56:10
А тиролитчетата къде се продават.  :-[
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: petarco в 15 Декември, 2012, 11:48:53
И аз се интересувам за пръчките тиролит
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 15 Декември, 2012, 12:40:38
В KnivesWorld има едни точилца, които много приличат на тиролит и мисля са замислени със същото предназначение. Финни са, мисля 2000. Четири пръчки са залепени за дървена подложка и се е получило приятно точилце !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: awsom50 в 15 Декември, 2012, 12:59:23
Някой случайно да има един излишен брой тиролит 800? :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Декември, 2012, 13:02:24
Тези са най кът, затова чисто приятелски те съветвам да си вземеш от белите с грит 600, за които писах по горе, и то докато все още ги има. Снощи точих добре познатия ти нож с острие от RWL-34 на Pekka и се справи бързо, макар че ми се струва  сравнително  по мек като абразив, а и ако правилно разчитам обозначенията трябва да е точно така. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: petarco в 15 Декември, 2012, 14:22:25
А каква  е цената на 1бр тиролит 600?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Декември, 2012, 14:26:40
Горе съм го написал, 5 кинта пръчката, която HE E TYROLIT с дължина 15 см дълги. Гого си е направил даже труда да ги снима до линия за мащаб :yikes: 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nervak в 15 Декември, 2012, 14:38:09
Аз имам 800,ако ти трябва-твой е.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: petarco в 15 Декември, 2012, 17:43:04
Може ли,някой от съфорумците да ми купи и изпрати по ЕКОНТ  3 бр. от пръчките 600 не тиролит?Ще съм благодарен!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Стоян Христов в 20 Декември, 2012, 00:44:23
Moмци, прощавайте ако въпроса е тъп, ама някой чувал ли е че в Русия някои ползват паста за зъби вместо паста Гои и какво мислите за това?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: incubus в 20 Декември, 2012, 00:47:43
Moмци, прощавайте ако въпроса е тъп, ама някой чувал ли е че в Русия някои ползват паста за зъби вместо паста Гои и какво мислите за това?
В Русия всичко е HARDCORE бате... Мият си зъбите с такава фина паста за да са по-остри. Не за друго ами да са подготвени за по-тежки времена на недоимък и зомби-апокалипсиса.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Стоян Христов в 20 Декември, 2012, 01:07:57
Не бе колега, май не ме разбра: Ползват паста за зъби вместо професионални пасти за стропинг и полиране, това имах предвид ;) а не че си мият зъбите с паста Гои...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Humanoid в 20 Декември, 2012, 01:10:09
Вълнен парцал, напоен с паста за зъби е класика в областта на полирането. Даже не само за стомана. Така се оправя и надраскване на стъкло, примерно ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: incubus в 20 Декември, 2012, 09:13:34
Така де, аз имах в предвид че пастата им за зъби е спеШъл. С фини кристали.
Иначе да, и аз съм я ползвал за полиране на един много надран дисплей.
Не знам обаче до колко ще е ефикасна за стопинг...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Boris Petrov в 20 Декември, 2012, 13:30:06
АКо пастата действа абразивно на стъклото (7 по Мос), не виждам причина да не дестйва абразивно и на стоманата (4,5 по Мос).
Което пък отваря въпроса - пастата за зъби здравословна ли е след като е толкова абразивна? И как са живели хората преди да я има... (горките) Ама :) Е тема за друг тип форуми...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Стоян Христов в 20 Декември, 2012, 15:11:33
Даааа, много добро разсъждение, в правилната посока ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: koceto в 12 Януари, 2013, 21:59:29
Аз за сега се справям със точило на Shmits със два диамантени камъка 325,750 грит.
(http://media.snimka.bg/s1/3765/033773248.jpg?r=0)
и след това на един строп намазан със немска паста.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: riboulovec в 13 Януари, 2013, 00:03:38
Немска паста е добро определение..Какво значи това?Пума?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: brinel в 13 Януари, 2013, 00:14:16
все още с джоб от DDR термодвойка
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: koceto в 13 Януари, 2013, 22:05:53
Не помня как се казва пастата,затова не съм писал, иначе съм я купувал от Бриколаж синя и кафява са във пакета синята е фина а кафявата едра.Ще проверя как се казва тези дни и ще пиша.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Косача в 13 Януари, 2013, 22:14:56
Wolfcraft се казва пастата :
http://www.wolfcraft.com/en/products/p/assortments-6/1_hobby_polishing_set/s/p/index.html (http://www.wolfcraft.com/en/products/p/assortments-6/1_hobby_polishing_set/s/p/index.html)
  За цветни метали е,но става и за стомана.Аз съм доволен от пастата на Пума-специално за ножове е,а и е готова за употреба в тубичката.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: koceto в 14 Януари, 2013, 22:00:27
Благодаря Косач,тази паста на Пума от къде мога да си я купя,само от нета ли?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Косача в 14 Януари, 2013, 22:03:43
В София в магазини Knivesworld и Sport City,в нета от същите магазини.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: koceto в 14 Януари, 2013, 22:07:15
Ок Благодаря :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borg666 в 15 Януари, 2013, 09:14:00
Moмци, прощавайте ако въпроса е тъп, ама някой чувал ли е че в Русия някои ползват паста за зъби вместо паста Гои и какво мислите за това?
Честно казано за толкова отчаяни руски точилари не съм чувал.
Но ако ползват нещо такова то вероятно не е паста, а прах за зъби - "Зубной порошок" - в България такъв звяр май няма.
(http://2.bp.blogspot.com/-3pMWbMFUSXE/UCuvGD7ha-I/AAAAAAAAAQo/593rwKcr3vM/s400/зубной+порошок+лаванда1а.jpg)
(http://i.klubkrasoti.ru/pics/product/or/85850_127884.jpg)
Основата му е от креда-тебешир - демек калциев карбонат и малко магнезиев карбонат. Зъболекарите препоръчват да го използваш 2-3 пъти в семица за отбелване защото е по-абразивен от пастата и даже веднага след него да използваш паста за да не останат никакви кристали на зъбите.
Не съм чувал но ще попитам един познат руснак - голем любител на стропинга. Той е достатъчно отчаян в това отношение за да точи и на "зубной порошок" - както се изразява "Пойду подрочу на дошечке" - буквално "Ще ида да поонанирам на дъсчицата"
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Януари, 2013, 09:57:35
При толкова пасти за стропинг щеш хром оксидни на калъп или на прах за размесване, щеш диамантени на спрей или в течно или полутвърдо състояние да тръгнеш да ползваш паста за зъби или производните трябва или да нямаш нищо друго под ръка или просто да си решил да си губиш времето с нещо ей така за едната глупост. :D Още повече ми се струва, че по нашите форуми продължава да  се отдава прекалено голямо значение  на  приложението на стропинга, без много много да се дискутира кога, как и защо се прави това въобще.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borg666 в 15 Януари, 2013, 11:45:31
При толкова пасти за стропинг щеш хром оксидни на калъп или на прах за размесване, щеш диамантени на спрей или в течно или полутвърдо състояние да тръгнеш да ползваш паста за зъби или производните трябва или да нямаш нищо друго под ръка или просто да си решил да си губиш времето с нещо ей така за едната глупост. :D Още повече ми се струва, че по нашите форуми продължава да  се отдава прекалено голямо значение  на  приложението на стропинга, без много много да се дискутира кога, как и защо се прави това въобще.
Това е от някаква беднотия или дивотия.
Макар, че ГОИ струва по-евтино от зъбна паста или прах.
Аз в това отношение съм прост като керемида - използвам само зелената ГОИ за окончателно "обезкосмяване" и полиране и много редко за бързо възстановяване на заточване при леко затъпяване.
Но аз не съм показател в това отношение защото ръчичките са ми криви, а очичките разногледи и без някакво усройство с фиксиран ъгъл ще изкалпазаня цялата работа. Затова Apex Edge Pro и "Айде довиждане". Неотдавна се обзаведох и с неговата китайска реинкарнация за 40 долара.
За мен вашите водни и пр. камъни са като висша математика за папуас - може и да кимам с умен вид но без сметало съм за никъде.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 18 Януари, 2013, 21:40:28
Зимен точиларски цех на НОЖАРЯТ МАГ :)   :chukane:

(http://f2.s.qip.ru/PXOGWwvU.jpg) (http://shot.qip.ru/00bzhb-2PXOGWwvU/)

Преди време бях пускал едно видео за тая "сгодина", но понеже в момента "приточвам" героите от Калофер, реших да се обадя пак. Та, всеки дето има едно менгеме в повече, може да го ползва за тая цел. Моето менгеме е широко, алуминиево и се затяга с ексценрик, което прави по-лесно затягането. Менгемето го има още по Бриколажите.., та цялата идея е камикот да не мърда и да се работи спокойно и с двете ръце, без да очакваш камикот да мръдне в най-неподходящия момент. В случая съм увеличил височината на челюстите с дърво, за да ми стане още по-удобно на ръцете. Целото чудо е залепено с поксипол на гранитна плоча, за да е тежко и инертно. Сложил съм го над съд с вода и спокойно мокря колкото трябва. Отстрани има няколко лупи - не защото съм кьорав, а за всеки косъм има отделна лупа, една за левия, една за десния  :punk:  Вижда се и едно стропче - него също го закрепвам на местото на камъните. И цялото това е на удобна височина, за да мога да работя седнал - Айде наздраве за Атанасовците, и цялата тая проклета проста недосмаслена плява на ножарите  :D :D :D

П.П. Дръжките ги увивам в стреч-фолио, щото в тая мръсотия стават на гъз. Ако питате откъде малка ролка стреч  - взимате голяма и я срязвате с ножовка както ви е удобно  :yikes:

П.П.1 - толкова лесно се точи, че сега докато пиша пак точа  :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: riboulovec в 18 Януари, 2013, 23:03:44
Евала Гого,добра конфигурация *palec*.
П.П. Какво има в чашата?Наздраве за Насковците и ножарите :nabira:!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borg666 в 19 Януари, 2013, 20:01:41
Зимен точиларски цех на НОЖАРЯТ МАГ :)   :chukane:

(http://f2.s.qip.ru/PXOGWwvU.jpg) (http://shot.qip.ru/00bzhb-2PXOGWwvU/)

Преди време бях пускал едно видео за тая "сгодина", но понеже в момента "приточвам" героите от Калофер, реших да се обадя пак. Та, всеки дето има едно менгеме в повече, може да го ползва за тая цел. Моето менгеме е широко, алуминиево и се затяга с ексценрик, което прави по-лесно затягането. Менгемето го има още по Бриколажите.., та цялата идея е камикот да не мърда и да се работи спокойно и с двете ръце, без да очакваш камикот да мръдне в най-неподходящия момент. В случая съм увеличил височината на челюстите с дърво, за да ми стане още по-удобно на ръцете. Целото чудо е залепено с поксипол на гранитна плоча, за да е тежко и инертно. Сложил съм го над съд с вода и спокойно мокря колкото трябва. Отстрани има няколко лупи - не защото съм кьорав, а за всеки косъм има отделна лупа, една за левия, една за десния  :punk:  Вижда се и едно стропче - него също го закрепвам на местото на камъните. И цялото това е на удобна височина, за да мога да работя седнал - Айде наздраве за Атанасовците, и цялата тая проклета проста недосмаслена плява на ножарите  :D :D :D

П.П. Дръжките ги увивам в стреч-фолио, щото в тая мръсотия стават на гъз. Ако питате откъде малка ролка стреч  - взимате голяма и я срязвате с ножовка както ви е удобно  :yikes:

П.П.1 - толкова лесно се точи, че сега докато пиша пак точа  :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Аз пък първо си помислих, че е някакъв инквизиторски инструмент
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Vuli в 19 Януари, 2013, 20:12:39
Баа Гого е пич!!! *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 20 Януари, 2013, 22:35:45
Само дето забравя да си подържа камъните в порядъчен вид, та се налага впоследствие да търка повечко :D  :ras:
(http://f2.s.qip.ru/PXOGWwwS.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 26 Януари, 2013, 11:43:50
От миналото лято се каня да тествам една мнооого дърта руска паста с титаниеви карбиди, която открих на нашия пазар и взех тубичка по препоръка на продавача. Най-после се наканих да свърша тази работа, направих нов строп и захванах да отварям тубичката. Понеже съдържанието е засъхнало поне преди половин век просто я резнах отдолу и я обелих като банан, стана много лесно. ;D
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554155-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554157-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554161-big.jpg?r=0)
Добре че направих тази снимка преди да я приложа, та ясно си личи после какви ги вършат титаниевите карбиди...
Нетното тегло излезе 41 грама компактна маса, доста мазна на пипане. По съвета на Борислав я нагрях със сешоара и тя бързо се разтвори в хомогенна каша.
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554162-big.jpg?r=0)
Ендурата скоро не беше точена и определено имаше нужда от освежаване на остротата, затова започнах с нея пробите. Да бях взел друг нож, ама като ми е толкоз акъла.  :green:
Допуснах и втора основна грешка - намазах повечко новия строп и не изчаках да изсъхне. Пастата полепна по острието и след около 20-на минавания остъргах натрупаното острие по каиша+ почистване с парченце памучен плат. Резултатът е очевиден - агресивно заточен ръб с много ясно очертана граница и хубавичко надрано острие. :???
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554165-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554167-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554171-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554174-big.jpg?r=0)
Е..ти и пастата, е...ти и титаниевите карбиди!  :yikes: Не че ще седна да полирам ендурата, но не ми стана много комфортно при този допуск от моя страна.  :-[
 Вторият тестван нож беше коравият ръждилник Онтарио ТАК-1. Имаше няколко пигментирани зони по режещият ръб и след 10-12 тръквания без натиск и почистване на полепналата гадост контролната пигментация почти изчезна. Острието стана много остро с ясно изразен агресивен ряз. Напомня ми за фабричната заточка на Милитърито - изглежда грубо сведен неполиран режещ ръб, но дели косъм изваден от кутията. Усещането при работа е за "меко" пързаляне на острието по стропа, но резултатът е като работа с диамантена паста и то не от най-фините.
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554176-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554180-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554184-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1655/029554186-big.jpg?r=0)
И тук се открои режещият ръб, което според мен слага тази паста в "секцията за заточване", а не за полиране, както предполагах. Руската диамантена от същия производител полира режещия ръб, титаниевата е не по-малко агресивна, абразивните и качества са доста различни. Хареса ми това, че не замазва, а ясно очертава границата между режещия ръб и основното скосяване. Друг такъв резултат не съм постигал с паста.
Продължих тестовете с L6 на Svord, AUS8 на плъха и 9Cr13 на Енлан L-06 - и трите ножа са конвексирани. Същото - работи на 6.  :yes:  :)






Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: batboby в 18 Февруари, 2013, 16:26:39
Здравейте,
В момента пробвам ето тава точилце. За моя изненада се справя много добре. Пробвах го с един много измъчен кухненски нож и след пет минути ножа бръснеше с лекота. После тръкнах и Бенчмейда ефекта същия + перфектно полиран режещ ръб.
(http://www.picvalley.net/u/2371/65308441296312068913611967276YLIUZrXfKP3ZjFeotOM.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2371/65308441296312068913611967276YLIUZrXfKP3ZjFeotOM.JPG)
(http://www.picvalley.net/u/1667/9688623341346079331361197381mgt2QuPjiIcZBJ5TsOuf.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1667/9688623341346079331361197381mgt2QuPjiIcZBJ5TsOuf.JPG)

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: koceto в 19 Февруари, 2013, 14:10:06
В момента пробвам ето тава точилце. За моя изненада се справя много добре. Пробвах го с един много измъчен кухненски нож и след пет минути ножа бръснеше с лекота. После тръкнах и Бенчмейда ефекта същия + перфектно полиран режещ ръб



Здрасти колега,от къде си го купил и какви пари?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: vergilski в 19 Февруари, 2013, 14:22:31
Коце, има го в БГ на тЪз цена:
http://www.sportcitybg.com/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8+Work+Sharp+Sharpeners/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8/Knife%20and%20Tool%20Sharpener.html (http://www.sportcitybg.com/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8+Work+Sharp+Sharpeners/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8/Knife%20and%20Tool%20Sharpener.html)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: koceto в 19 Февруари, 2013, 14:43:45
Ок благодаря много :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: batboby в 21 Февруари, 2013, 12:42:04
Днес за десетина минути си поиграх с един обикновен кухненски нож/който намерих в гаража/ и ето рeзултата

(http://www.picvalley.net/u/2214/1384779338555490601361443209dmYKXf0xn4leDKqgLllx.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2214/1384779338555490601361443209dmYKXf0xn4leDKqgLllx.JPG)
(http://www.picvalley.net/u/1810/18216208313100077681361443220RhxN91bHrAiNMudGiMH7.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1810/18216208313100077681361443220RhxN91bHrAiNMudGiMH7.JPG)
(http://www.picvalley.net/u/1767/514570821007257611361443226bL6rdDxmp8rmeZdEmGMJ.JPG) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1767/514570821007257611361443226bL6rdDxmp8rmeZdEmGMJ.JPG)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mkirkov в 24 Февруари, 2013, 18:57:35
Прегледах доста клипчета - това май ще излезе читаво и ... мързеливо :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 08 Март, 2013, 15:41:47
Дали случайно в БГ представителството на Makita и търговската им мрежа не продават ето такива камъни, произведени най вероятно от някоя от марките в бранша и продавани с логото на Makita ? Води се Dressing Stone for High Speed Steel (HSS) Planer Blades, камък за подържане на ножове на рендета от бързорежеща стомана.
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/4/004789/4789427.jpg)
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/4/004788/4788359.jpg)
Щото това си е истински воден камък с грит 1200, който се топи във вода само 2 минути. Може би си заслужава да се помисли ако е на разумна цена ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: GeorgiNN в 08 Март, 2013, 18:25:50
Мите ето отговора.
Здравейте,
794060-9 е наличен и цената му е 30,70лв с ДДС.
Поздрави,

Светлана Динчова
Специалист връзка с клиенти
Макита България ЕООД
1186 София,
ул. Околовръстен път №373
tel: 02 / 921 05 51
fax: 02 / 921 05 50
GSM: 0898 49 38 75
e-mail: dinchova@makita.bg
www.makita.bg (http://www.makita.bg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 08 Март, 2013, 19:41:48
Главная | Рубанки электрические Makita | Брусок доводочный Makita 794060-9

Брусок доводочный Makita 794060-9

380.00 рубв корзину
Особенности:
Брусок доводочный для рубанка
Технические характеристики
Размер    180х70х20 мм
Зернистость    1200
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 09 Март, 2013, 08:11:26
Мите ето отговора.
Здравейте,
794060-9 е наличен и цената му е 30,70лв с ДДС.
Поздрави,

Светлана Динчова
Специалист връзка с клиенти
Макита България ЕООД
1186 София,
ул. Околовръстен път №373
tel: 02 / 921 05 51
fax: 02 / 921 05 50
GSM: 0898 49 38 75
e-mail: dinchova@makita.bg
www.makita.bg (http://www.makita.bg)
Благодаря за бързата реакция, за тази цена / колкото два от големите словенски комбинирани, които предполагам се износват доста по бързо от този  ::) / може би си заслужава да се пробва понататък. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Стоян Христов в 10 Март, 2013, 23:42:01
От известно време се замислям над една формално проста работа и от същото известно време се канех да питам, ама все не сколасвах... Та, ще бъда много благодарен, ако някой от вещите колеги ми отговори: Защо е нужно да се сдобивам с камъни - както всички знаем пълен комплект с всички необходими гритове и то марков, дори да се намери ще си е доста скъп, при положение, че мога да сделам следното: Да изрежа (в моя случай 'да изрежа' винаги означава нещо автомаризирано - лазер, водно рязане или точен циркуляр) десетина парчета от (например) хидрофобен шперплат (който нема да мръдне във времето) с дебелина 20 мм и върху тях с обикновено двойнолепящо фолио (или С200 дори) да залепя шкурки с различна едрина. Ако използвам така получените 'брусове' на точилката вместо камъни какъв ще е проблема? Шперплатовите подложки са здрави и нямат никаква еластичност, а шкурките като се изхабят - лесно се сменят. Та има ли според вас проблем в такава технолгия? Аз мисля (поне така изглежда) че ще е в пъти по-евтина и не по-малко ефективна от класиката с камъни?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: GeorgiNN в 10 Март, 2013, 23:50:04
Тука е малко като с ножовете. Реално погледнато един викторинокст ти върши идеална работа за ежедневието, останалото е за вътрешен мир. Нещо такова е и при камъните. В крайна сметка резултатът е наточен нож. Технологията е различна. По-евтино е със шкурките и ги има навсякъде. Ма гъдела от камъните, шкурките не могат да ти го набавят. Общо взето всичко е за душевен комфорт така да се изразя и вътрешно спокойствие.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: riboulovec в 11 Март, 2013, 00:03:45
Даа,според мен Жоро ти отговори напълно и изчерпателно.
На никого не са необходими тези неща,но доставят страхотно удоволствие............ :) ;)!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Стоян Христов в 11 Март, 2013, 00:09:50
Много сбит и точен отговор. Благодаря. Явно ще сделам тая система със шкурките, защото гъдела си е гъдел (имам няколко камъчета и правилно ви разбрах), ама съм по-скоро селянин-практик, и ако наистина няма някаква сериозна технологична причина, и качеството на заточката е еднакво, ще заложа на шкурките.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Стоян Христов в 11 Март, 2013, 00:12:10
А, забравих да добавя, че заради гъдела бих изрязал не шперплатови а метални, или мраморни подложки - за да доближа усещането и звука още повече до каменния.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: riboulovec в 11 Март, 2013, 00:19:47
Колега,апетита идва с яденето ;). Качеството на заточката няма как да е еднакво,болестта е обща,искаш повече и повече.... *нинджа*.
Шкурките си вършат перфектно работата... :nabira:!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 11 Март, 2013, 00:53:58
Аз на горния въпрос единствения отговор дето мога да дам е следния: " И собствената жена върши работа, ма кефът не е същия като  от другата" ;D  Та качеството на заточката,както вече е казал и Стефчо няма как да е еднакво. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 11 Март, 2013, 13:46:26
В помощ на пловдивската "Наша сборная", това са координатите където межете да си закупите въпростния камик или да си го поръчате. Камъкът го купих - на вид и на пипане е перфектен; още не съм го сефтосал, защото изповядвам правилото - Камъните се купуват не за да точиш на тях, а за да ги имаш :) Целувайте ръка  :punk: камъкът наистина е 1200 грит и си пише всичко - фокушита, макушита, джапан и пр., не пише Маде ин Кина...

(http://f2.s.qip.ru/XULWF3nW.jpg) (http://shot.qip.ru/00c028-2XULWF3nW/)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: incubus в 11 Март, 2013, 15:08:24
Абре Гого, макита не са ли друг вид инструменти и строителни машини?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: GeorgiNN в 11 Март, 2013, 18:17:19
Адашче пробвай го и изкажи мнение да се знае заслужава ли си да се купува. И най-вече да се ползва не седи на рафта в мазето.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Жоро в 11 Март, 2013, 19:02:58
томика и томика метал една и съща фирма ли са  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: keridi в 11 Март, 2013, 22:18:19
От известно време се замислям над една формално проста работа и от същото известно време се канех да питам, ама все не сколасвах... Та, ще бъда много благодарен, ако някой от вещите колеги ми отговори: Защо е нужно да се сдобивам с камъни - както всички знаем пълен комплект с всички необходими гритове и то марков, дори да се намери ще си е доста скъп, при положение, че мога да сделам следното: Да изрежа (в моя случай 'да изрежа' винаги означава нещо автомаризирано - лазер, водно рязане или точен циркуляр) десетина парчета от (например) хидрофобен шперплат (който нема да мръдне във времето) с дебелина 20 мм и върху тях с обикновено двойнолепящо фолио (или С200 дори) да залепя шкурки с различна едрина. Ако използвам така получените 'брусове' на точилката вместо камъни какъв ще е проблема? Шперплатовите подложки са здрави и нямат никаква еластичност, а шкурките като се изхабят - лесно се сменят. Та има ли според вас проблем в такава технолгия? Аз мисля (поне така изглежда) че ще е в пъти по-евтина и не по-малко ефективна от класиката с камъни?
Не знам кога са навлезли водните шкурки във БГ,но аз ги открих през 1989,когато постъпих като полировчик на магнитни глави във ЗМГ Разлог.От тогава,камъните събират прахта във работилницата.Оказа се,че със шкурките се постигат,дори и по- добри резултати,по-бързо стават нещата,и най-важното,за стотинки.За направата на подложки използвам основно орех,като си ги правя по размер и форма,в зависимост от това за какво ще ги ползвам.
За мен водните камъни са традиция,защото на времето не е имало днешните шкурки :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: GeorgiNN в 11 Март, 2013, 22:34:30
Само дето и днешните стомани не ги е имало тогава  ;) и това налага въвеждането на нови изкуствено създадени абразиви. Пак под формата на паве. :ras:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mil10 в 11 Март, 2013, 22:36:54
Тоя камък като го гледам толкова широк направо ме изкушава да го резна на две по дължина, тамън ще се получат две стандартни билгии.  :yahoo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Косача в 11 Март, 2013, 22:42:18
За мен водните камъни са традиция,защото на времето не е имало днешните шкурки :nabira:
  При водните камъни се постигат гритове,немислими за шкурките.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: iivetza в 11 Март, 2013, 23:51:37
В помощ на пловдивската "Наша сборная", това са координатите където межете да си закупите въпростния камик или да си го поръчате. Камъкът го купих - на вид и на пипане е перфектен; още не съм го сефтосал, защото изповядвам правилото - Камъните се купуват не за да точиш на тях, а за да ги имаш :) Целувайте ръка  :punk: камъкът наистина е 1200 грит и си пише всичко - фокушита, макушита, джапан и пр., не пише Маде ин Кина...

(http://f2.s.qip.ru/XULWF3nW.jpg) (http://shot.qip.ru/00c028-2XULWF3nW/)
Що не се обади бе мискинин,и аз имам куфар за събиране на камъни ;D!?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 11 Март, 2013, 23:59:38
Ми  :(  :'( 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 12 Март, 2013, 07:18:03
  При водните камъни се постигат гритове,немислими за шкурките.
Не е само това, бих добавил че шкурките в преобладаващата си част са  абразиви   от SiC и Ao, прикрепени към текстилна, полимерна или най вече  хартиена основа. За разлика от водните камъни, където разнообразието от видове и начини на  свързване на частиците от което се определя една или друга характеристика е огромно. Да не говорим колко дълъг е живота на един качествен камък и какви значително по големи възможности като бързина на отнемане на метала, финиш, полировка и т.н. имат отделните видове в тяхната съвкупност и по отделно. И дайте да не се заблуждаваме, че от преди 20 години до сега камъните най вече инженерно проектираните японски и американски абразиви седят на едно място, както правилно е отбелязал GeorgiNN. Напротив огромен прогрес има и при тях както и в другитe сфери ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Стоян Христов в 13 Март, 2013, 02:57:01
Keridi, аз реших да направя подложките от мраморни плочи, дебели 20мм. Така няма да има никаква еластичност (дори теоретична), и понеже мрамора е полиран от едната страна, мисля че много лесно ще мога да сменям отработената шкурка.
Между другото един колега отбеляза, че някога не ги е имало стоманите, които ги има днес. Да (това има 2-ен смисъл, ама не е за него думата), ама каквито и стомани да има днес, всички са обработваеми с шкурка. Дори най-ножарските, дори най-яките сред тях.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 14 Март, 2013, 13:02:11
Ако говорим за заточване на ръка,при шкурките има един основен проблем,масово достъпните и евтини шкурки са до грит 2500,едрина на абразива на шкурка 2500 е 8.5 микрона,колкото японски воден камък 1500 .За  фино заточване,  нужно при някои ножове а също при бръсначи и дърводелски и резбарски инструменти  трябва по-фин абразив.Фините шкурки с едрина на абразива 5 , 3 ,1 и 0.5 микрона(imperial lapping paper на 3M) са с цена 5лв листа,използвал съм подобни за бръсначи и мога да кажа,че повърхността издържа заточването на  4 бръснача,при това бръсначите се точат с по-малък натиск от ножовете,предполагам,че ако се заточва нож ще изкара максимум 2-3 заточвания преди да се изхаби.Финото заточване със шкурки не е  евтино,дори, доста по-скъпо от заточването с фини камъни.Що се отнася до масовите шкурки с грит от 40 до 2500 ,цената на камъни с подобен грит е сравнително ниска, някои от тези камъни са изключително трайни и  могат да изкарат десетилетия всекидневно заточване.Шкурките  са по лев листа и се износват бързо.В  перспектива камъните са многократно по икономични.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Vuli в 14 Март, 2013, 17:44:47
Всеки си има предпочитания за заточване, било то с шкурка, с камък,с шмиргел, с флекс, с кече - важното е да пада тръкане. ;D ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 14 Март, 2013, 18:19:03
Има една принципна разлика между шкурката и камъка, освен свръзката на зърната - в шкурката камъчетата са на един или един-два реда и като се изрони горния нещата свършват, а при камъка зърната следват едни след други и пр., а при шкурката остава само  - Камъните падат, падат....  ;D И аз лепя шкурки на едни дискове, като свърши шкурката почва една битка с отлепването, после миеш с коресилин и пр...., да не говорим, че ако ще пилиш нещо много фино, трябва шкурката да е залепена хем на твърдо, ш ем да няма никакви мехурчета или неравности от лепилото и пр.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kiak в 14 Март, 2013, 23:00:46
Аз ползвам две двустранни 6" плочки DMT, DC4 и строп. За ножовете и нуждите, които имам тези пособия са ми достатъчни.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ovit в 22 Март, 2013, 10:27:27
В помощ на пловдивската "Наша сборная", това са координатите където межете да си закупите въпростния камик или да си го поръчате. Камъкът го купих - на вид и на пипане е перфектен; още не съм го сефтосал, защото изповядвам правилото - Камъните се купуват не за да точиш на тях, а за да ги имаш :) Целувайте ръка  :punk: камъкът наистина е 1200 грит и си пише всичко - фокушита, макушита, джапан и пр., не пише Маде ин Кина...

(http://f2.s.qip.ru/XULWF3nW.jpg) (http://shot.qip.ru/00c028-2XULWF3nW/)


Колеги току що видях че единият от магазините е на един ... място от новият ми офис и ако някой иска съдействие аз съм на среща.(Еконта е на половин ...)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 24 Март, 2013, 18:48:41
На сбирката имах възможността да обезчестя новозакупения Makita камък на Гого  като дам отговор на възникналите въпроси / мои собствени и на други колеги / става ли за точене и струва ли си парите въобще. ::)  Ами наточих 4 различни ножа от 4 различни стомани: 154 СМ на  Griptilian 551, 1.2379 на ножа на Ники Ковачев, леукуто на Дидо с острие на Goran Enokson от Sleipner и един фолдър на Cold Steel Hold out със стомана АUS-8. Макар че ножовете като цяло не бяха силно затъпени камъкът се справи доста бързо с всички цитирани стомани, като наистина пие вода в рамките на две минути и отделя  малко суспензия, може би защото не съм ползвал нагура или импровизация на такава. Въпреки нормалните и неизбежни следи от точенето по повърхността, камъкът след всички тези ножове не се издълба въобще, това на дневна светлина го проверих много внимателно. За мен си струва отвсякъде 30-те лева *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mil10 в 25 Март, 2013, 22:47:59
На майтап за проба взех това джобно точилце http://www.sharpneasy.com/ (http://www.sharpneasy.com/) от един оръжеен магазин за 10лв по спомен.
Оказа че заточва доста добре. Пробвах го на кухненски ножове терна, трамонтина премиум и пирге дуо, сгъваеми викторинокс, енлан л05. Черните керамични пръчици са средно груби, белите фини. Две, три минути търкане в двете посоки с лек натиск на грубата страна и толкова на финната и ножа бръсне. Откакто го взех това друго точило не съм хванал.  *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 28 Март, 2013, 15:18:09
Тоя пидал Рей Миърс разби всички митови досежно точенето, нема конец - нема монец, учителю Були - но когато на 7.00 минута го мина на стъклото на Москвича - не издържаффф. Приятно гледане, и не забравяйте като ходите в планината да носите и трите камъка, които показа Рей  :yahoo:

Ray Mears - How to sharpen a knife at camp, Bushcraft Survival (http://www.youtube.com/watch?v=Lm53mCOQTR8#ws)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 28 Март, 2013, 15:51:53
Лафът " да го тръкна на стъклото на москвича, че да разцапи мокър вестник"  :D се употребява по нашите земи / и в частност с.Костенец   :look:/още преди интернет въобще да се е появил на земята и Рей Миърс да е съществувал в същия този нет уважеми Гого, така че не знам на какво точно се учудвате. :D Ма простено ви е, вий сте млад и не ги помните тези работи. :ras: :green:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Maverick в 28 Март, 2013, 19:08:31
Лафът " да го тръкна на стъклото на москвича, че да разцапи мокър вестник"  :D се употребява по нашите земи / и в частност с.Костенец   :look:/още преди интернет въобще да се е появил на земята и Рей Миърс да е съществувал в същия този нет уважеми Гого, така че не знам какво точно се учудвате. :D Ма простено ви е, вий сте млад и не ги помните тези работи. :ras: :green:

 :D :D :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Becko в 29 Март, 2013, 10:22:35
Да бе!!! Ще тръгна на път или експедиция с тухли в раницата :karane:

За мен тези камъни са подходящи за дома, да подготвиш ножоте преди тръгване, ма не и да ги помъкна с мен.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: joy_boy в 01 Април, 2013, 10:47:51
Да бе!!! Ще тръгна на път или експедиция с тухли в раницата :karane:

За мен тези камъни са подходящи за дома, да подготвиш ножоте преди тръгване, ма не и да ги помъкна с мен.
тъй де, за из път една дц4ка  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Becko в 01 Април, 2013, 10:53:51
 *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 16 Април, 2013, 10:26:47
Един дружески поздрав към колегата Були, с неговата кариера камъни и пинизи за заточване, а по-умните вече са решили УНИВЕРСАЛНО  въпроса със заточването и го не само на ножовете - те:

Описание
С изваждащо се острие от карбонова стомана с диамантено покритие
Кръгла страна за заточване на ножове, плоска страна за заглаждане на ръбове на стъкло и керамични плочки

(http://f1.s.qip.ru/JqTa6vwG.jpg) (http://shot.qip.ru/00clg4-1JqTa6vwG/)

П.П. Не пропускайте - от четвъртъ в ЛИДЛ.  ^-^
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 16 Април, 2013, 10:31:29
E анджък де, за фаянсаджии и шлосери кат теб екстра става  :D :green: :ras:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 16 Април, 2013, 11:03:33
А това камъче на Макита го няма в Bauhaus в София, въпреки, че имат щанд и са официални дистрибутори.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dragoveli в 16 Април, 2013, 14:04:45
Баш така е! РЕй Миърс пасти да яде пред всенародната точиларка мъдрост по наще земи!
...освен джама на мускитара за точене, пълен хит е и долният ръб на керамичната чиния. Нашего брата авджията много обича в ловната хижа така да си приточват ножетата :D :D :D
Аз не виждам кое ти е толкова смешно,над 90% от ловците ползват ножове от 4х13 и сродните и още по често и с лошо изпълнена ТО,така че   ръб на керамичната чиния си работи много добре при тях...  П.П Шепата хора които сме общо взето едни и същи и в трите форума и ползваме разни супер-пупер прахоляци не сме повече от 1%.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 16 Април, 2013, 14:09:45
Ами то не е смешно, а жалко. Една функциите на такива форуми е - образователна. Нека повече хора да са наясно що е то нож и как се ползва; а иначе ако питаш Blackwolf - за него по-истинско от кремъчено острие нема  :punk: :punk: :punk:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 16 Април, 2013, 14:46:27
В този ред на мисли българският точиларски технически прогрес, :yikes: свързан с "прословутите" градешки камъни и гротескните отводнителни съоръжения тип копанки с канелки като на каца за зеле :'(  излезе извън пределите на родната действителност и попадна в един от руските форуми: http://rusknife.com/topic/8603-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B8%D0%B7-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8/ (http://rusknife.com/topic/8603-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B8%D0%B7-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8/)   най вероятно с надеждата, че предлагаме нещо "изключително ценно" и то на хора, открили топлата вода, доста преди нас  :D :green: С изключение на един два по директни поста, в които се изразява недоумение какво всъщност е това  :D, явно поради добро възпитание на членуващите там отношението на останалите е носталгично умилително и снизходително. Наистина много жалко e човек да няма вътрешен критерий и да се получават такива комични ситуации :yes:  :chukane:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Vuli в 16 Април, 2013, 20:05:47
Типична Байганьовщина,това е положението! :noo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: OLIGHT в 18 Април, 2013, 08:52:57
Един дружески поздрав към колегата Були, с неговата кариера камъни и пинизи за заточване, а по-умните вече са решили УНИВЕРСАЛНО  въпроса със заточването и го не само на ножовете - те:

Описание
С изваждащо се острие от карбонова стомана с диамантено покритие
Кръгла страна за заточване на ножове, плоска страна за заглаждане на ръбове на стъкло и керамични плочки

(http://f1.s.qip.ru/JqTa6vwG.jpg) (http://shot.qip.ru/00clg4-1JqTa6vwG/)

П.П. Не пропускайте - от четвъртъ в ЛИДЛ.  ^-^

Купих си 2бр.
За 5 кинта си е подарък направо. Едното директно е зачислено на въоръжение в ловната раница!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mil10 в 19 Април, 2013, 22:56:19
 :-[ Менте, обратната страна на пилата е гладка и цилиндрична и е без диамантено покритие, за разлика от това което очаквах и за което го взех всъщност - няма я острата част на пилата.  >:(
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 20 Април, 2013, 11:37:07
Добре, че друг колега го каза, да не излиза че все аз говоря лошо за евтините точилки :D За толкова парЕ, толкова музика  :green:  За тези пари някога купих от битака две пръчки  TYROLIT 800, по 10 санта всяка  които по съотношение цена-качество пред това китайско недоразумение са като хай тех японски воден камък пред пясъчник от село Курново, Врачанско :D Ма много  хора гледат единствено цената и си мислят, че са ударили кьоравото непременно, докато не разберат за какво иде реч всъщност. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: OLIGHT в 28 Април, 2013, 12:39:44
Вчера от кварталната железария за 1,80лв си взех 6 инчов камък "Orient".

Kaто този - двустранен:
(http://countrylife.lehmans.com/wp-content/uploads/2011/02/Lehmans-1.jpg)

Грубичък e, на картончето пише Silicon Carbide. За проба заточих една моричка - справи се добре. За някакви непретенциозни дейности и като за 1,80лв е ОК.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 28 Април, 2013, 14:16:45
Вярно,че ориента е груб,бързо работещ камък,но според мен финиша който оставя е доста поносим,с просто око е трудно да се забележи разлика между финиша оставен от най-грубия брус ориент-грит 80 и Eze-Lap Fine-грит 600,под неколкократно увеличение се вижда разликата във финиша,но тя не е драстична.На скоро си правех експеримент и заточих два еднакви,обикновени кухненски ножа с твърдост около 55HRC,единия на ориент грит 80,а другия на  Eze-Lap 600,след заточването не правих стропинг,двата ножа се представиха  сходно,бръснеха косми от предмишницата с лекота и режеха вестник вертикално и напречно.Под увеличение си личи,че ориента има по-груб финиш,но с просто око,трудно се забелязва разлика,а представянето при рязане е почти идентично.Естествено,не мога да си кривя душата и да кажа,че ориента е по-добър от Eze-Lap или от кристолона на нортън,ако трябва да го сравня с камък от същия вид(силициев карбид) но от висок клас.Истината е,че и двата са по-добри от китайския брус,но за цената си ориента точи много добре.
(https://lh4.googleusercontent.com/-EBCxjm3PZV8/UX0BGT9RIAI/AAAAAAAAAzs/5Aw9orMaPn4/s640/scan0224.jpg)- тук се вижда финиша при трикратно увеличение ,от ляво  ножа е заточен с Eze-Lap Fine-600,от дясно с ориент грит 80.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 28 Април, 2013, 20:41:06
Ориентът го забелязах, че дава добър финиш за грита и парите си.

Моят ми прилича на този от снимката.

Това, което ме затруднява е, че бързо се затлачва и отнема трудно материала. Седи един замазан такъв брусът.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 28 Април, 2013, 20:51:16
Колега,за да не ти се затлачва, използвай вода и обилно количество препарат за съдове,за предпочитане по-концентриран от типа на пур.Аз първо го накисвам във контейнер с вода,за десет минути,като воден камък,само че във водата разтварям преварително около 20мл препарат за съдове.Отделно като започна да точа капвам една-две капки препарат и на самия камък,по този начин камъка не се затлчва,поне при мен.По същия начин използвам и кристолона на нортон,а и индиите,те също не се затлачват използвани така.А и финиша е още по-добър така,защото препарата играе ролята на лубрикант и триенето намалява,съответно браздите оставяни от абразива върху стоманата са по плитки.Диамантените точила,също ги ползвам с препарат за съдове,те не се затлачват при ползване на сухо,но така финиша,при тях също  е по добър.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 28 Април, 2013, 21:43:38
Много благодаря за съвета!

Ще се възползвам при следващото точене на камък.  *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 28 Април, 2013, 22:08:27
Мисля,че ще останеш доволен от резултата.Единствено при японските водни камъни,не използвам  препарат за съдове,но там си има нагури за почистване на камъка,когато това е нужно,въпреки че при много японски водни камъни,особено по-нисък грит нагурата е излишна.Между другото,това с нагурата, може да се използва и при брусовете от силициев карбид,когато камъка започне да се затлачва и издълбава, се почиства с друг камък,може и от същия вид, при ориента,е най-добре да се купуват по два, така може да се използват за почистване и подравняване,като се търкат,с единия камък се описват осморки върху другия,предварително се прокарват напречни и надлъжни линии по повърхността на камъка който искаме да подравним.Когато линиите се изтрият напълно,значи сме готови.Но, аз лично, използвам препарат за съдове и брусовете не се затлачват.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 29 Април, 2013, 13:38:48
Аз лично предпочитам словенските карборундови камъни. Въпреки че финната част се издълбава бързо, скоростта на заточване също е бърза дори и на стомана като SR 101, ползвана от Scrap yard и не на последно място следите които остават от 320 гритовата страна са по финни. От друга страна като се издълбае и не ви се разправя да го подравнявате може да си го ползвате като годен способ за заточване на конвекс без да се прибягва към затормозяващия  мнозина начин с пад и шкурка :D 
(http://media.snimka.bg/s1/1414/029071066.jpg?r=0)


 Нещо което японецът прави по клипчетата с камъните на Naniwa  от GC-Grain серията, когато се издълбаят порядъчно. ;)
(http://www.fine-tools.com/coarsestone1.jpg)
(http://www.fine-tools.com/coarsestone313217a.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 29 Април, 2013, 18:10:59
Не съм точил на словенския брус,но от по-високия ценови клас карборунд много харесвам трите кристолона на нортън,като най-грубия ми е любим,но и средния и финия са супер,за съжаление  в европа цените им са почи двойни спрямо САЩ,като цяло излизат двойно по скъпи от словенските брусове.Най-евтиното място за покупка на груб кристолон,което знам  е от един търговец в британския ибей-
http://www.ebay.co.uk/itm/NORTON-CJF76-COARSE-CRYSTALON-SQUARE-FILE-STICK-6-X-1-SHARPENING-STONE-/150845606258?pt=UK_Hand_Tools_Equipment&hash=item231f194972 (http://www.ebay.co.uk/itm/NORTON-CJF76-COARSE-CRYSTALON-SQUARE-FILE-STICK-6-X-1-SHARPENING-STONE-/150845606258?pt=UK_Hand_Tools_Equipment&hash=item231f194972)
http://www.ebay.co.uk/itm/Norton-Crystolon-14-380mm-Utility-Sharpening-File-JD-2-Handle-/181013765058?pt=UK_Hand_Tools_Equipment&hash=item2a2542dbc2 (http://www.ebay.co.uk/itm/Norton-Crystolon-14-380mm-Utility-Sharpening-File-JD-2-Handle-/181013765058?pt=UK_Hand_Tools_Equipment&hash=item2a2542dbc2)
Същия продава и малки кръгли индии на страхотна цена,стават за джобно точило,но кръглата форма не ме кефи-
http://www.ebay.co.uk/itm/NORTON-MF234-3-8-X-4-INDIA-ROUND-FILE-NEW-/150815481314?pt=UK_Hand_Tools_Equipment&hash=item231d4d9de2 (http://www.ebay.co.uk/itm/NORTON-MF234-3-8-X-4-INDIA-ROUND-FILE-NEW-/150815481314?pt=UK_Hand_Tools_Equipment&hash=item231d4d9de2)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 29 Април, 2013, 21:22:03
Нямам претенциите да съм ползвал всички карборундови камъни на пазара, включително и тези на Naniwa    от   G-Grain серията, които са от по мекия тип и са 96 % чистота на съдържанието и доста бързо се издълбават, но отнемат бързо стоманата и се отличват от GC-Grain Series освен по свръзката, функциите и  по  тъмно сивия си цвят. Използват ги обикновено за по дебели и масивни остриета, заточени едностранно, които да се движат свободно по камъка и с повече прилаган натиск.
(http://www.fine-tools.com/coarsestone313213a.jpg)
GC-Grain Series са с по твърда свръзка на абразива и са с 99 % чистота на съдържанието. Предназначени са за вадене на щръбки и директна промяна на геометрията на двустранно калсически заточени остриета. Отнемат стоманата по бързо, но и те се издълбават разбира се. Това са евтини камъни, даже в Европа вървят по 30-тина лева
(http://www.fine-tools.com/coarsestone313217a.jpg)
Та с тази уговорка иначе съм ползвал китайски, словенски, български, съветски, чешки и още какви ли не камъни от SiC и нито един не е бил с качеството на Norton Crystolon / като здравина на свръзката и  толкова дълготрайно запазващ равна повърхност /нито толкова прецизно фабрично напоен с масло, за който неслучайно съм написал и ревю. Което си е право, право си е ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: clikk в 29 Април, 2013, 21:42:41
Преди малко направих сефтето на комбинирания Нортън с няколко кухненски ножа от различни стомани. Финната страна е страхотна, средната ми се видя малко груба. Без да се втелявам особено ги докарах до задоволително състояние, като един Викторинокс и един ВТ бяха си откровенно тъпи, че и с щръбки. Какво режат хлапетата с тях та ги нащърбват така идея си нямам? Щръбките почти ги заличих, хем ми е за първи път и карах по усет. Доволен съм. Някой ден, като ми остане повече време ще медитирам по въпроса със щръбките и камъчето.
п.с. Накиснах го за 10минути в сапунена вода и после с вода и веро и всичко беше супер!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 29 Април, 2013, 21:48:40
Нямам претенциите да съм ползвал всички карборундови камъни на пазара, включително и тези на Naniwa    от   G-Grain серията, които са от по мекия тип и са 96 % чистота на съдържанието и доста бързо се издълбават, но отнемат бързо стоманата и се отличват от GC-Grain Series освен по свръзката, функциите и  по  тъмно сивия си цвят. Използват ги обикновено за по дебели и масивни остриета, заточени едностранно, които да се движат свободно по камъка и с повече прилаган натиск.
(http://www.fine-tools.com/coarsestone313213a.jpg)
GC-Grain Series са с по твърда свръзка на абразива и са с 99 % чистота на съдържанието. Предназначени са за вадене на щръбки и директна промяна на геометрията на двустранно калсически заточени остриета. Отнемат стоманата по бързо, но и те се издълбават разбира се. Това са евтини камъни, даже в Европа вървят по 30-тина лева
(http://www.fine-tools.com/coarsestone313217a.jpg)
Та с тази уговорка иначе съм ползвал китайски, словенски, български, съветски, чешки и още какви ли не камъни от SiC и нито един не е бил с качеството на Norton Crystolon / като здравина на свръзката и  толкова дълготрайно запазващ равна повърхност /нито толкова прецизно фабрично напоен с масло, за който неслучайно съм написал и ревю. Което си е право, право си е ;)

Да,ревюто ти за crystolon-а е много добро колега,напълно споделям мнението ти,и за мен това са най-добрите карборундови камъни към днешна дата,поне от тези които съм имал възможност да пробвам.Последно си поръчах Naniwa Omura,друг SiC камък на наниуа,не знам с какво процентно съдържание на абразив е, но отнема метал много бързо, подобно на грубия кристолон, само че за разлика от кристолона този камък образува гъста абразивна каша по повърхността и се хаби сравнително бързо, почти колкото голдън лобстъра.Оставя интересен финиш, различен от този на кристолона.Друга характерна особеност, която сега се сещам за голдън лобстъра и за омурата е,че при цялата им агресивност и бързина на отнемане на метала,не могат да дадат остротата, която се получава от грубия кристолон, при него има една наистина агресивна острота, лобстъра и омурата са далеч назад в това отношение, предполагам, че японците са ги предвивили като първи камък от прогресия и затова не им е  била приоритет остротата, докато в САЩ мнозина използват само кристолон, без по-фини камъни след него.
(https://lh5.googleusercontent.com/-AOIhkMoUags/UX68sRAhxII/AAAAAAAAA0I/5VdB_6sZDQU/s640/scan0230.jpg) - ето това е омурата ми,най-малкия размер-140х40мм,нямах нужда от нея,поръчах си я просто за тест.Използвам тясната страна на камъка,защото там ми е по-лесно да го хабя равномерно,въпреки това се вижда как се е издълбал,това издълбаване е следствие от около час точене(сумарно толкова съм го ползвал досега).
(https://lh3.googleusercontent.com/-n-p2-5l9NpI/UX68zi9SxAI/AAAAAAAAA0Y/LYTT-EK2bOg/s640/scan0231.jpg) -финиширах цялото острие на опинела си на нея,за да мога да покажа финиша,за мен лично, подобен финиш е доста приятен и го предпочитам пред полираното острие.

Преди малко направих сефтето на комбинирания Нортън с няколко кухненски ножа от различни стомани. Финната страна е страхотна, средната ми се видя малко груба. Без да се втелявам особено ги докарах до задоволително състояние, като един Викторинокс и един ВТ бяха си откровенно тъпи, че и с щръбки. Какво режат хлапетата с тях та ги нащърбват така идея си нямам? Щръбките почти ги заличих, хем ми е за първи път и карах по усет. Доволен съм. Някой ден, като ми остане повече време ще медитирам по въпроса със щръбките и камъчето.
п.с. Накиснах го за 10минути в сапунена вода и после с вода и веро и всичко беше супер!
Радвам се,че си доволен от комбинирания кристолон колега,със здраве да го ползваш.Дори и само с този камък,можеш да постигаш една отлична острота,от типа ножа да реже вестник напречно на влакната и да бръсне косми от предмишницата с лекота.Грубата страна работи много бързо,премахва малки щръбки за отрицателно време.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 05 Май, 2013, 17:23:19
От известно време се тормозя със заточването на онтариото от 5160. Излезе невероятно жилава стомана, като остане време ще напиша подробности по-нататък. Обаче заточването и до степен, която ме удовлетворява не се получава по начините, които обикновено прилагам. Точи се като неръждаема, липсва и "хапещия момент", може би поради неголямото съдържание на въглерод. Накрая реших да пробвам финално минаване със синя Диалукс. Режещият ръб се полира много красиво за отрицателно време, дяла косъма с лекота, обаче трудно реже хартия. Пробвах веднага и 1095 с 20-на минавания на каиша, получи се абсолютно същия резултат - искряш ръб, дели косъм, обаче липсва агресия при рязане на хартия и не се впива в епидермиса. Но пък вади с лекота фина стружка от твърдо дърво. Някой може ли да ми обясни защо се получава това?  :-\
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 05 Май, 2013, 22:00:52
Колега,според мен една от причините за липса на агресивност при рязане е  перфектно полирания режещ ръб.При бръсначите се цели имено това,защото е предпоставка за гладко и комфортно бръснене.Подобна перфектна полировка се търси и при длетата,рендетата и ножовете за резба и дялане,както си забелязал подобно острие дяла с лекота,още по важното е че абсолютната му гладкост е предпоставка да запази остротата дълго време при съприкосновението с твърдата дървесина, естествено за това значение има и вида и термообработката на стоманата,не само финиша.Проблема в подобни силно полирани режещи ръбове,е че няма агресия при рязане.
В този клип е показана  нагледно разликата-
https://www.youtube.com/watch?v=eCcbyJLAGAw&list=UUtx81G_LQalT_hlZDLb-fYw&index=130 (https://www.youtube.com/watch?v=eCcbyJLAGAw&list=UUtx81G_LQalT_hlZDLb-fYw&index=130)

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 06 Май, 2013, 12:30:08
Цитат
...естествено за това значение има и вида и термообработката на стоманата...
Това ме интересуваше точно, а и в клипчето и коментарите към него има подобни пояснения - благодаря!  :nabira:
Снимах режещите ръбове след полировка на 3 ножа от 3 различни стомани:
1095 на Ontario RТАК-1
(http://media.snimka.bg/s1/2052/030347089-big.jpg?r=0)

5160 на Ontario Spec Plus Gen II SP-43
(http://media.snimka.bg/s1/2052/030347098-big.jpg?r=0)

Серебрянка  - великолепният нож на Ерко  *palec*
(http://media.snimka.bg/s1/2052/030347104-big.jpg?r=0)

... и резултатът от тест на хартия.
(http://media.snimka.bg/s1/2052/030347081-big.jpg?r=0)
За пореден път се убеждавам, че 1095 превъзхожда като ряз 5160 при еднаква степен на заточка. Ножовете са на един и същи производител, правени в една и съща фабрика и затова смятам, че тестът е обективен. 5160 дъвче меката хартия, а и двата ножа вадят стружка от косъма.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 06 Май, 2013, 12:57:35
Истината е,че на много стомани не им се отразява добре полирането на режещия ръб,такива е по-добре, да не се точат на прекалено фин абразив.Никога не съм имал нож от 5160,но съдейки от снимките, може би спада към тази група .Имам ножове от 1095,а съм имал бръсначи от силвър стийл,тези две стомани са перфектни за бръсначи и ножове за дялане,защото при полиране могат да се заточат много добре, макар, че и при тях полирания режещ ръб не реже така агресивно, както при по-груба заточка, което е нормално.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Май, 2013, 14:29:49
За способността на един нож да се заточва много остро или т.нар. sharpenability дето му викат американците според мен има значение и още нещо:  дребнозърнеста ли е стоманата, какъв е процента въглерод и какво е съотношението му с хрома процентно и др. фактори ;) Затова едни стомани като 12С27 от нержъдаемите се заточват с лекота и то изключително остро и като режеш с тях острието минава гладко през материята, а други като D-2 по скоро "ръфат", а от ръждаемите К 510,52 100,  Aogami/Shirogami  и др високовъглеродни режат зверски остро даже и заточени на 8000/10 000 воден камък, а други като неръждаемите 4116/4110 на този грит губят агресивния рез веднага. Това съм го пробвал неведнъж и то на различни камъни, щеш водни, щеш други. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 06 Май, 2013, 15:38:36
Зорът ми е да открия най-добрата формула за заточване на 5160. Затова пробвах няколко абразива работещи по другите стомани с много добри резултати, но тази им се опря, пък може и аз да бъркам някъде. Лесно се заточва да приемлива степен, но и не държи дълго хапещ режещ ръб, макар че за "горска" груба работа няма равна.  *palec*  Имах случай, при който не можа да разреже кората на сочен грейпфрут, острието направо се пързаляше и още ме подмятат... :green:
Заточване в последователност - камък>керамика>среднозърнеста диамантена паста>диалукс кафява>титаниева>ГОИ>едномикронна диамантена или критски камък за финал винаги ми е давало отличен резултат при каквато и да е стомана. Обаче тая 5160 нещо се дърпа, затова опрях до синята Диалукс (която пък приятно ме изненада с полиращите си качества), но явно ще трябва да спирам до по-едър абразив и финиш с ГОИ. Съставът и е Carbon 0.56 to 0.64, Manganese 0.75 to 1.00, Silicon 0.15 to 0.35, Chromium 0.70 to 0.90. Явно заради относително малкото количество въглерод агресивното заточване е проблемно.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Май, 2013, 15:49:02
Така както си ги наредил по горе в последователност според мен прекаляваш с участието на пастите в точиларския процес  и от там се получава това закръгляне на радиуса на режещия участък, но може и да бъркам ::)  Изфинването според мен трябва да става на абразив, най вече на камък  и чак накрая когато косъмът вече е намален може да се включи пастата за финално дообиране, макар че аз лично предпочитам това да става на естествен камък поне на стоманите на които е възможно. Според мен всячески трябва да се избягват множеството повторения на кожа с паста, което неизбежно затъпява острието и по което се залита прекалено много.  ;) да не говорим, че тотално се променя геометрията най долу по този начин. Просто го остави на някакъв фин естествен камък /примерно тъмнобежовия критски /  и обери само накрая косъма на нещо от сорта на 6 микрона, но без да прекаляваш с повторенията и натиска ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 06 Май, 2013, 16:45:41
Това, за негативния ефект от стропинга с паста и кожа е много вярно.При бръсначите които се подържат с паста нанесена на кожен строп, с времето се получава едно заобляне, до степен бръснача да трябва да се мине на среден камък за корекция.Затова в тези среди е много популярно използването на балса вместо кожа, за нанасяне на пастата.Балсата не поддава при стропинг и не се получава заобляне.Аз, също, предпочитам при фино заточване да завърша на камък,вместо стропинг.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 06 Май, 2013, 17:14:57
Мите, изредил съм последователността, в която използвам скромните си точиларски пособия, но разбира се че никога не ги ползвам всички наведнъж. Ограничавам се максимум до 3 абразива според нуждата, степента на захабяване и вида стомана, а повторенията върху кожа са доста пестеливи, изключая конкретния случай със споменатата синя полираща диалукс. А и на снимките се вижда ясно очертания режещ ръб със следи от фабричното заточване и непроменен ъгъл при онтарио. При първа възможност ще ти го дам да му намериш оптималния вариант като абразив.  :nabira:
От адаша, който продава абразиви съм взимал черен критски камък, но предлага и бежов или комбинация във всякакви размери по заявка. Ти и батката го знаете този човек.  ;)
Ще поръчам един нортън кристалон междувременно, че ми стана интересно като прочетох написаното по-нагоре. :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Май, 2013, 17:19:51
За бежовия критски говоря, той по презумпция е по фин от черния определено. И макар че при тях за точен грит не може да се говори въобще се държи по различно и точи по финно определено.  Имам два такива, едният с размерите на тухла, като го сложиш на масата и не мърда грам, сигурно тежи цяло кило . :D  Знам един търговец Владо, той ги продаваше и то сравнително добре подравнени и шлайфани не  грубо, макар че от фина настройка преди да почнеш да точиш винаги се нуждаят. ;) Бих я пробвал тази 5160 на воден 1000 CERAX,Chosera или Makita, после 3000 Chosera и 6000 CERAX с няколко тръквания на естествения японец докато се убедя, че е обран косъма, пък после каквото саблЯ покаже. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 09 Май, 2013, 20:39:17
Потърсих в един от нашите маркети словенски корундови точилки, обаче вместо тях попаднах на ей тези тояги по 2 лв. с размери 15х5х2.5 и 20х5х2.5 см.5. Производител Bruder mannesmann werkzeuge, има ги в каталога и най-вероятно са правени в Жълтурия. Означения за едрина - нихц, но взех едно 15-сантиметрово за проба, хич да не е ще го харижа на баща ми да си точи теслите и мотиките.  :)
(http://media.snimka.bg/s1/2074/030391469-big.jpg?r=0)

Друго ме интересува обаче и се надявам Були и Номад да си кажат вещото мнение - кой тези комбинирани камъни е за предпочитане, спрял съм се на тях по точно определени критерии:
http://www.ebay.com/itm/221036492338?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.com/itm/221036492338?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
http://www.ebay.com/itm/330898078042?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.com/itm/330898078042?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
http://www.ebay.com/itm/281083427889?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://www.ebay.com/itm/281083427889?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
Naniwa-та е по-фина с грид 1000-3000, но едва ли ще е много голяма разликата с другите два. Предлага се и подобен с нагура, но не е комбиниран и отпада като вариант.
Аригато!  :) :nabira:


Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 10 Май, 2013, 01:53:47
Зависи за какво ти трябва камъка.Първите два са много по-фини от кристолона.Фината страна на комбинирания кристолон от третия линк, оставя финиш подобен на японски 400-600.Разликата е че,остротата която дава е много по-агресивна от воден камък 400-600,създава агресивна острота почти като диамантено точило,но финиша при кристолона е доста по-добър от диамантена плочка с аналогичен грит.Справя се с прахови стомани без проблем.
Японските от първите два линка са старо поколение камъни, технологията по която са правени е от преди 50-60 години, ако не и повече, тогава не е имало прахови стомани , концентрацията на абразив е сравнително ниска, а спойката им мека. Бих ти ги прпоръчал ако ще заточваш предимно ножове от ръждясваща стомана, или по обикновени неръждаеми от типа на 12с27 или 420HC.От двата, суехирото е по-добрия вариант ,наниуата е с по нисък грит 400/1200 срещу 1000/3000 за суехирото.Освен това най-ниския клас наниуа, какъвто е камъка от линка са ужасни, според мен суехиро и кинг са една идея по-добри в този ценови клас.
Най-добрите водни камъни за мен са чосера, но цените им са  високи.Препоръката ми, ако искаш качествен воден камък, на сравнително поносима цена, който да заточва лесно и по-модерни  стомани е серакс 1000/6000 ,наниуа суперстоун 800/5000 или бестер 1000/6000.От трите варианта най-евтин е серакса, около сто лева с доставката от Германия, суперстоун и бестер са с около 50лв по-скъпи, но и малко по-големи като размер.
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711547/Cerax-Kombinationsstein-ohne-Sockel-Koernung-1000--6000.htm?lang=en (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711547/Cerax-Kombinationsstein-ohne-Sockel-Koernung-1000--6000.htm?lang=en)

http://www.axminster.co.uk/bester-imanishi-combination-waterstone-1000-6000g-prod867058/ (http://www.axminster.co.uk/bester-imanishi-combination-waterstone-1000-6000g-prod867058/)

http://www.edenwebshops.co.uk/en/pt/-naniwa-super-stone-800-5000-grit-combi.htm (http://www.edenwebshops.co.uk/en/pt/-naniwa-super-stone-800-5000-grit-combi.htm)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 10 Май, 2013, 10:01:38
Краси, колегата вече ти е отговорил подробно, та почти няма какво да добавя.  Първо изясни какви стомани преимуществено ще точиш, това както неведнъж сме коментирали е отправната точка при японските водняци и от там ще се определи цената и камъка. Второ какъв  резултат като краен  искаш да получиш, демек, сатинировка, матова полировка, огледална полировка или нещо средно и междинно. Първия камък на Naniwa не си и помисляй да го вземаш, ще си хвърлиш парите на вятъра определено.  :noo:   Много е прав Nomad и за другите също. Ако искаш добър завършващ камък предимно за карбонки специално без да целиш огледална полировка  но с добро съотношение между финиш и агресивен рез вземи си Suehiro Rika 5000, не е скъп и е просто отличен абразив като за 40 - 50 долара. Ако го комбинираш с една Маkita 1200 грит от нашенските магазин за 30 кинта, която точи неръждаеми и бързорежещи стомани за метал / на ръждилници  и прахови не съм го пробвал /може би няма да е по малко разумна алтернатива. Ако специално държиш на комбиниран твърдо и с две ръце съм  ЗА CERAX 1000/6000, който е в по голяма или по малка степен универсален камък по отношение на стоманите.  Imanishi Bester правят хубави камъни също и имат комбинирани 1000/6000, средно твърди камъни са, пият вода умерено което не важи за някои гритове като 700 примерно. Иначе бързо свалят стоманата и не знам защо, но  по форумите съм срещал да  сравняват точенето с тях като с  естествени японски камъни. ::) Добре работят на неръждаеми, "полуръждаеми", високовъглеродни и  инструментални стомани. Откъм бързина на издълбаване са средна хубост.  По данни на ползвалите ги гритовете 400, 4000  8000 са с по устойчива и по твърда повърхност от  700, 1000, 1200 и 2000.
П.С. Комбинираният Кристолон мога да ти го пратя да го пробваш и да решиш пасва ли ти, само кажи че искаш ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 10 Май, 2013, 11:32:24
Благодаря ви за бързите и ценни съвети, колеги!  *palec*  :nabira:
Реших да взема такива камъни(явно няма да мина само с един), защото остриетата, които ползвам от известно време са широки, фул флат, ръждилници, очаквам и един канадец от М390 с 15 см. острие.  Досега ги поддържам без проблем с наличните заточващи камъни и пасти, а и ръцете ме слушат общо взето, но искам да стигна друго ниво с други абразиви, с които нямам опит. За широко острие си требе широк камък и като резултат искам агресивен ряз точно при етап завършващо заточване на ножа, не при грубо заточване или коригиране на щръбки или подвивания. Моите ножове работят основно при риболовните излети, където често се налага да се справят с дърво и приготвянето на храна за барбекюто, ползват се и от колегите от групата. Огледална полировка не ме интересува - видях какво се получава от нея.  :chukane:
Тя нашата краста няма начесване и затова всеки съвет от опитни колеги е безценен, отделно че спестява доста средства, а и гъделът от работа с качествени камънаци си струва. :) Спирам избора си на серакс 1000/6000, че и върви в комплект нагура.
Ще питам и Кейджи за някакъв "естествен" японец с висок грит на поносима цена от рода на Naniwa SUPER STONE 10000.
Поздрави! :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: NeoPrint в 10 Май, 2013, 12:03:13
Много съм доволен от този керамичен масат. За цената си от 12лв. е просто находка и затова и го споделям с вас. Продава се в IKEA.
(https://lh5.googleusercontent.com/-yp5dSZKp4JQ/UYy0p-xp3jI/AAAAAAAASBA/xHmcxotiFBY/s912/20130510_114835.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 10 Май, 2013, 12:30:43
......................За широко острие си требе широк камък и като резултат искам агресивен ряз точно при етап завършващо заточване на ножа, не при грубо заточване или коригиране на щръбки или подвивания. Моите ножове работят основно при риболовните излети, където често се налага да се справят с дърво и приготвянето на храна за барбекюто, ползват се и от колегите от групата. Огледална полировка не ме интересува - видях какво се получава от нея.  :chukane:
 Naniwa SUPER STONE 10000.
Поздрави! :)
Краси, да постигнеш хем фин, хем агресивен рез при най различните групи стомани иска определено различен подход. Тоест дали ще ползваш паста с кожа до един определен стадий, микронна шкурка  или само синтетичен и после  естествен камък е въпрос, който всеки сам решава като че ли най често по метода проба-грешка ако вече няма утъпкана от някой друг пътека и ти не намериш точно тази информация. Да ти кажа честно не знам дали има човек, който да знае най добрия способ за всяка отделна стомана. Naniwa SUPER STONE  серията и в частност гритовете 8000 и 10000 са прекрасни камъни особенно за твърди високовъглеродни ръждилници , с които ще се дяла, резбова твърдо дърво и се очаква сериозно натоварване на острието, но при М 390 ще претърпиш разочарование от резултата, ако разбира предварително не си наясно с това. А ти вече си. ;D   Според мен лично важно е как е постигната огледалната полировка и с какви средства и способи, затова може да има известна разлика в качеството на остротата между наглед eднакво огледално полирани остриета, но това е спорен за мнозина  въпрос разбира се.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 10 Май, 2013, 20:30:29
Да, за съжаление, няма универсално решение при заточването. Различните стомани и съответната употреба на даден нож изискват специфично заточване. Аз лично, съм почитател на естествените камъни, въпреки, че и някои изкуствени, предимно японски ми допадат, предпочитам лесни за заточване стомани.Важно е всеки нож който имам, да може да бъде заточен и с импровизирани средства в полеви условия(ако се наложи). Фаворит от неръждаемите са ми 12С27 и 12С27М, допада ми и 420 НС, от ръждясващите списъка е дълъг. С  ножове от подобни стомани няма проблем , могат да се заточат прилично на всякакъв абразив.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 13 Май, 2013, 18:04:22
Имам Онтарио от същата (5160) стомана. Определено е за предпочитане да се завършва на фин абразив, от колкото на строп.
Или ако се ползва строп с паста то да не се прекалява с повторенията.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 14 Май, 2013, 15:32:23
Цитат
...Според мен лично важно е как е постигната огледалната полировка и с какви средства и способи...
Цитат
...Различните стомани и съответната употреба на даден нож изискват специфично заточване...
Даа, синтезирано в тези кратки думи се крие успехът към качественото заточване, но човек трябва да се поблъска с доста практика и опит, за да стигне до "собствената си истина".  :yes:   *palec*
Напоследък много ползвам милитърито от S30V. Разкошен сгъваем нож, който не успявам да изтъпя и още е много остър. Макар че вече има следи по покритието от обработени изцяло с него доста едри риби, вкл. 5-6 щуки не е заточван, нито дори минаван на паста. Онзи ден даже ме поряза без да усетя, докато работех с кабели. Режещият му ръб изглежда като трион от гриндера, но реже като скалпел. Явно това е удачният профил за това острие и стомана и ще се опитам да го запазя.
5160 повече строп няма да види.  :green: Очаквам серакса, но едва ли ще има някакъв друг резултат от него специално за тази стомана. Явно си е такава - за груба работа е ок, за фина - ще трябва да се доказва все още.  :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: NeoPrint в 14 Май, 2013, 19:46:49
Странно. Аз пък съм доста разочарован от моето Мили S30V.  Да реже като змей, но и много бързо и лесно губи бръснещата си острота. Няколко пъти ми проблясва от рязане на домашен суджук, където няма кости и най-твърдото нещо са подправките  :headbang: Определено очаквах повече от тази стомана.
Заточката е заводската. Проблясъците изчезват също толкова лесно на масат и сивата Диалукс.
(https://lh3.googleusercontent.com/-Jn6vmjozvAY/UPv3sjNhruI/AAAAAAAAPy0/iK07NK0UKHs/w405-h303-p-o/20130118_230824.jpg)
Гледам и Руслан е разочарован:
CPM S30V - или - очередное разочарование (http://www.youtube.com/watch?v=up8DxZ3mU6M#ws)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 15 Май, 2013, 15:57:17
Ето я оригиналната заточка на милитърито ми след месеци ползване - непокътната все още, ама е огин! М/у другото успя да ръждяса един малък сектор по долната насечка и се наложи да я "лекувам" с оръжейна оксидация.
(http://media.snimka.bg/s1/2109/030461416-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/2109/030461438-big.jpg?r=0)
На руснака от клипа паяците му са с полирани ръбове, точно това и обсъждахме до какво води по-нагоре в темата. :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kokojijo в 15 Май, 2013, 16:38:32
Много съм доволен от този керамичен масат. За цената си от 12лв. е просто находка и затова и го споделям с вас. Продава се в IKEA.
(https://lh5.googleusercontent.com/-yp5dSZKp4JQ/UYy0p-xp3jI/AAAAAAAASBA/xHmcxotiFBY/s912/20130510_114835.jpg)
                     същата работа върши и стержин от амортисьор , от капак или багажник на кола стига да е с повечко дължина
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Май, 2013, 17:05:28
В графата "подръчни средства за заточване" има доста по добри вещи, които изначално имат друго предназначение, но са напълно пригодни за точене  като например диоден стълб КЦ 109 А, част от радиоприемник съветско производство  или феритна   пластина  тих М400НН-Д-11-04-87  :D
(http://rusknife.com/uploads/monthly_04_2012/post-20-0-15419100-1335022534_thumb.jpg)
(http://rusknife.com/uploads/monthly_04_2012/post-20-0-11004800-1335022630_thumb.jpg)
Керамичен изолатор от реостат, в готов вид за масат, само трябва да му се насади дръжка  ;D
(http://rusknife.com/uploads/monthly_04_2012/post-2352-0-12201900-1335716101_thumb.jpg)
Керамични дамски пили за нокти
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000716/716442.jpg)

Ако си понапъна мозъка мога да се сетя и за още неща, които са доказано ефективни ::) Но от камъка по добро си няма, всичко друго е някакъв компромис за мен лично. ;)

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kokojijo в 15 Май, 2013, 17:45:19
той масата си е за поддръжка не за точене .
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 15 Май, 2013, 18:31:02
Истината е,че  керамичните масати точат, отнемат метал, макар и типично за керамиката, доста бавно, освен това се зацапват за нула време, пробвал съм най-различни керамики и макар, че повечето оставят доста агресивна острота, никак не ме радват. Стоманените масати са друго нещо, те нямат абразивни свойства, а работят на принципа на пластичната деформация, аз лично предпочитам тези които са с абсолютно гладка повърхност, защото са най-щадящи а в същото време премахват малки проблясаци, а също и косъм много лесно.Но честно казано, дори и най-добрия стоманен масат не може да докара острота по-висока от камък грит 1000, или поне аз не успявам.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Май, 2013, 19:07:12
той масата си е за поддръжка не за точене .
Не само керамичните, но и диамантените масати точат в буквалния смисъл на думата, както вече съвсем точно е пояснил колегата Nomad   ;) Никой масат обаче не може да докара истински качествената и трайна заточка на разните видове камъни, каквато и техника да ползваш.  Но и тяхното предназначение не е такова, така че подобно сравнение е неуместно естествено.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: NeoPrint в 15 Май, 2013, 21:40:57
Поправете ме ако греша, но за мен масата е средство за поддръжка на остротата между точенията. С други думи не замества точенето, а просто позволява значително да се удължи времето между тях. 
Въпросният керамичен масат от Икея е на цена 12лв. което е далеч от 60-80лв. за качествен метален. С Апекса имах в комплекта керамичен масат и още тогава оцених колко полезна вещ е.
Ето го моето Мили как изглежда в момента. Дали не си е с заводската заточка на поне 95%? :)(https://lh6.googleusercontent.com/-2LwdYSQIQko/UZPTv-ZPthI/AAAAAAAASLE/jdEfp5chTDY/w1022-h767-no/20130515_212657.jpg)(https://lh3.googleusercontent.com/-nuXvr3Ggrrc/UZPZbEeq-_I/AAAAAAAASLs/YrBZKywtFNU/w1021-h770-no/DSC_7863.JPG)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 16 Май, 2013, 06:52:54
Колега, става дума за принципа на който работи керамичния/диамантения масат  и той несъмнено като процес има характеристиките на  точене за разлика от пластичната деформация на режещия участък  при стоманения. А това дали  го наричате  подръжка между точенията или нещо друго е съвсем отделен въпрос който не променя факта. ;)  Грубите напречни следи от фрезата с ЦПУ или гриндера и то  по острие от прахова стомана с фин керамичен масат не могат да бъдат чак толкова лесно и веднага заличени, че да ми го привеждате като аргумент, че не било точене. А какво друго е по същността си според вас ? ;)  Всеки който е тръгнал да променя вида на заводската заточка на подобен нож / в смисъл от гриндер на камък / било на DMT метална плочка, било на друг  вид камък може да  потвърди, че минава доста време на ръка докато се премахнат напълно следите от фабричната заточка и то на камъни с плоска повърхност, където острието контактува пряко с абразива и то по целия вторичен ъгъл. ;)  Та какво остава да искаш да го премахнеш с няколко тръквания на фин масат дори ежедневно  и то само най долу както е на вашата снимка.  ;) Освен това ясно съм написал по горе, цитирам "Никой масат обаче не може да докара истински качествената и трайна заточка на разните видове камъни, каквато и техника да ползваш" т.е. никъде не съм твърдял, че замества пълноценното точене, но е точене по същността си, т.е. повече или по малко отнема стомана по предварително оформен  ъгъл и вади "косъм" благодарение на който ножът реже в случая, а не изправя с характерната "трионоподобна" линия режещия участък по цялото му протежение и впоследствие след доста употреба благодарение на тази желана деформация го удебелява. Това пък налага  от своя страна  след известно време оправянето на острието на някакъв вид абразив, защото тотално спира да реже  ;)  На камък може да се точи постоянно, докато на  стоманен масат ножът реже  до време, после се изисква тотално възстановяване на геометрията на на режещата част :) Има  голяма разлика между тези два процеса в единия и в другия случай и това се вижда и с просто око, а и всеки с малко практика го знае. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: NeoPrint в 16 Май, 2013, 10:01:07
Напълно съм съгласен. Самите черни следи в/у масата означават, че сваля метал  ;)
Това с което не съм съгласен е, че Спайдерковската S30V държи достатъчно и оправдава очакванията.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ovcharq в 16 Май, 2013, 18:50:05
Е,те тука двама изявени точилари ;D
(http://media.snimka.bg/s1/1632/029507838.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/1632/029507832.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/s1/1632/029507815.jpg?r=0) ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 16 Май, 2013, 20:45:04
Цитат
Това с което не съм съгласен е, че Спайдерковската S30V държи достатъчно и оправдава очакванията.
- Не знам как я пекат S30V, имам 2 паяка - от VG-10(японска направа) и S30V(печена у щатско) и не бих могъл да кажа нищо повече. Но милитърито ми е кадем за хищници от миналата есен и знам какво е минало през него(спестявам подробностите по разбираеми причини), освен другите дейности.  *palec*  Може просто моята бройка да е "дефектна", но съм много доволен как се представя, без да броим изненадата от ръждата по насечката.
5160 успях да я наточа най-после как си требе, хем пак стана полирана без да съм търсил този ефект. Снимки утре.  ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 04 Юни, 2013, 11:03:39
Влизам в един магазин от престижната верига "За 1 euro"  :D с цел закупване на въжета за простор и какво да видя, ето тази китайщина лежи самотна на един прашен рафт бог знае откога :D
(http://media.snimka.bg/s1/2210/030664035.jpg?r=0)
От подмятането по стелажите е придобил естествен слънчев загар :green:
(http://media.snimka.bg/s1/2210/030664036.jpg?r=0)
Обозначение 8 А 220 L8V, предполагам, че вида на абразива е бял електрокорунд или нормален / като се изхожда не от цвета на камъка, а от вида на свръзката и обозначението  8А, но на китайски стоки иди че вярвай за спазване на международен стандарт ;) / Размерите му са 248х49х29 мм, спокойно може да се раздели на два по малки камъка или на два със същата дължина и наполовина по тънки :D Грубичък е, отговаря си на грита 220 като гледам следите дето оставя. ;D  С концентриран препарат за миене на  чинии и капка вода предполагам, че може малко да се понамали едрината и дълбочината на следите. Сваленият метал се отделя под формата на сив прах и се почиства  лесно, с течен сапун и вода щото това в момента имах на разположение. Аз мокрих камъка с вода и го пробвах на костенското кундре понеже нямах друг нож под ръка, а и то си имаше нужда от оправяне на скосовете особенно в основата на острието. Яде го като халва. На други, по твърди стомани не съм имал възможност и време да го пробвам, нито знам колко дълго си запазва равна повърхонстта  си все още.   :D Ако върши работа за първоначално оформяне на скос, намаляване на ъгъл, оправяне на по сериозни повреди по острието и то на по твърди стомани защо пък да не се ползва  ;) За 2 лева толкова
(http://media.snimka.bg/s1/2210/030664037.jpg?r=0)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: S.T в 04 Юни, 2013, 12:29:04
Тази сутрин в един магазин за инструменти видях подобни комбинирани. Бяха сиви и тъмно сиво/синкави по 2.5лв.С подобни размери,имаше и пръчки теролит 1200 по 9лв броя(доста висока цена).
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 04 Юни, 2013, 17:02:02
Да положа още един камък в темелите на тая тема, силно обгрижвана от Учителя Були..... Предварително се извинявам, че на снимките се виждат мръсни камъни - мръсни като на пазарджишки циганин краката, но то е с познавателна цел - да видят прохождащите в точенето на камъни за какво иде реч. Щото ако Були си снима камъните - всичко ще блести от чистота и нищо няма да разберете. Упражнението беше в две части, със съответните изводи.

1. Двата жълти камъка са тиролитнките от летящия - Пловдив, около 800 и 1200 грит. Особено по-светлия - 1200 днеска ме вбеси, и затова почнах и тоя урок, щото точех едно 1.2379 и виждам, че той не остри а се пързаля - както е на първата снимка - целият е черен и лъскав и е "загубил абразивните си качества" - цитат на Учителя. Понеже в движение няма да подравнявам камък - положението се спасява с изжулване с шкурка на ръка този слой и камъкът веднага почва да работи, но на финала, след завършване на заточката - вижте в какъв вид са и двата.

На последователните снимки се вижда КАК се подравняват камъните - за протокола абразивът е насипен 280 силициев карбид. Това характерно изхабяване на камъните е характерно за мене, защото аз ползвам онзи световноизвестен уред - Гогошарпенер, модифициран на Гого-про и пр., който ползва семплата идея на Edge Pro, само че острието е фиксирано и камъкът с фиксиран ъгъл се движи над него. Характерната дупка в корема на камъните се образува на извитите части на остриетата, където работи само средата на камъка. Виждат се последователните етапи на подравняване, като на последната снимка все още има по едно по-тъмно петно в центъра, но това е защото не се казвам Були :) Камъните останаха в това положение.

(http://f4.s.qip.ru/12ssF4wXI.jpg) (http://shot.qip.ru/00d5GS-412ssF4wXI/)(http://f3.s.qip.ru/12ssF4wXJ.jpg) (http://shot.qip.ru/00d5GS-312ssF4wXJ/)(http://f3.s.qip.ru/12ssF4wXH.jpg) (http://shot.qip.ru/00d5GS-312ssF4wXH/)(http://f4.s.qip.ru/12ssF4wXD.jpg) (http://shot.qip.ru/00d5GS-412ssF4wXD/)

2. Вече почнал да снимам, реших да довърша делото с още два камъка - "белите" тиролитки 600 и сивия  "камък" от Летящия, който е много особен, стои ми като пластмаса и има грит над 1200, но нямам идея , може би Були ще каже по-точно. Та ето как се движи при тях подравняването, ползвах - за експеримент абразив 150 електрокорунд нормален, каквото и да значи това и веднага казвам, че силициевият карбид работеше по-добре. Но и тука има какво да се научи - по средата на заигравката, заради снимките, след белия, минах на същото стъкло сивия, който много бързо направи каша и се подравни. После пуснах директно белия - и О УЖАС, белият тутакси се запълни с кашата, стана равен сив и само се пързаляше... Измих стъклото, сложих нов абразив и нещата си отидоха по местата.

(http://f3.s.qip.ru/12ssF4wXF.jpg) (http://shot.qip.ru/00d5GS-312ssF4wXF/)
(http://f3.s.qip.ru/12ssF4wXE.jpg) (http://shot.qip.ru/00d5GS-312ssF4wXE/)(http://f3.s.qip.ru/12ssF4wXG.jpg) (http://shot.qip.ru/00d5GS-312ssF4wXG/)

Заключение: С тези камъни, в това състояние, съм заточил 5-6 остриета, без да ги подравнявам - при това все от 440В и 1.2379. Операцията с подравняането на камъните и снимките ми отне 20 мин. !!! Така че, подрастващи точилари, не пренебрегвайте този етап, не е трудоемък, а резултатие са отлични. Целувам Ви ръка, Учителю!  *нинджа* *нинджа* *нинджа* *нинджа* *нинджа*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 04 Юни, 2013, 17:27:46
За заснемането на пълния процес и ентусиазма за обогатяване на темата с информация по същество най благодарим и моите уважения  *palec* Много добре се вижда особенно на жълтите тиролитки и на белите 600 -ки как зацапаното по средата петно постепенно намалява и почти напълно изчезва. Предполагам понеже  те е домързяло да драскаш с молив и линийка  чертички това ти е свършило работа много добре :D

Обаче забелязвам някои допуснати грешки доколкото мога да преценя само по снимка естествено >:(

1.Стъклото не ти е достатъчно голямо спрямо размера на абразива, за да описваш осморки във всички краища на камъка напречно и надлъжно. ;)

2.Ръбовете  му не са изшлайфани, което е препоръчително, за да не внимаваш всеки път когато камъкът излиза  до ширината на стъклото / при този малък размер е неизбежно рано или късно / и е възможно да нараниш вече изравнената повърхност. На снимката ясно се вижда изшлайфания и матирания от камък кръг от стъклото. След време ще трябва да го смениш с новор колкото и да не ти се иска.  :D Но не е критично ако внимаваш и си усвоил техниката без натиск, бавно и равномерно, като контролираш процеса и наблюдаваш постига ли се равна плоскост навсякъде.
3. Белите 600 -ки са ти се заплескали от абразивната суспензия на сивите 2000-ници, защото не спазваш правилото за` "абразивна хигиена".  А то е изведено като такова от хора , които са грешили като теб и мен и съответно са разбрали причината и начина за справяне  ;)В краен случай можеш да ползваш същото стъкло със същия абразив на  друг камък само и единствено ако предварително си се убедил, че стъклото е идеално измито и са отстранени всички частици от първоначалната суспензия. По грубият 600 е и по едропорест и финната каша от 2000-ника с лекота е навлезла и е замазала повърхността му. В твоя случай това се лекува много бързо и лесно, особенно щом веднага си разбрал, че си сгрешил, което е първата и основна предпоставка .  :D Можеш да обърнеш стъклото от другата страна за другия камък ако ти се свиди да прахосваш друг джам или те мързи да ходиш до джмаджията да ти реже нов :D . Малко да имаш,  ама да ти дойде навреме. :ras:
П.С. Много точно си схванал, че карборундът  по бързо отстранява дефектите и връща равната плоскост от електрокорунда , това се установява с времето като поработиш. Написаното, че първият се разбива на по ситна фракция постепенно с търкането върху стъклото и дава кат краен резултата дори по добър  финиш в сравнение с това което предполага едрината на зърното изначално бързо се осъзнава практически и придобива смисъл. ;D Абразивната каша ти е добре на гъстота като цяло, не допускай да стане много гъста или прекалено водниста, за да работи праха оптимално и бързо.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: GeorgiNN в 13 Юни, 2013, 17:45:06
Два дена вали :rant:, а аз съм отпуска и се чудя кво да правя :headbang:.
В един момент докато гледах едно от много клипчета в тубата как някой си точи ножа на APEX EDGE PRO.
Получавам прозрението O:-), че ни акъла ни образованието ми пречат да си спретна една
такава гадост и да видя що за стока е. След бърз преглед на чаркалаците из двора, и си
набавих каквото ми трябва - пластмасария, стебло от прецакан макферсон, шпилка, дъсче.
Ровене из куфара за някоя друга шайба, гайка и рапида. После малко  :nabira:
Пот, борба, заварки, труд + яко нерви ( че мразим да работим с флекса и електрожена)
и воала ей го моето прототип, че има още много кво да се желае по изработката но за първо време ще е така.
Тествах го веднага на 7-8 ножета и останах сравнително доволен. Трябва да доизкусурявам някой работи, че не
са ми еднакви камъните и при смяна трябва да се врътка и коригира ъгъла.
Та за сега с това ще си точа ножките. ;D
(http://media.snimka.bg/s1/4993/036229814-big.jpg?r=0)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: grisha в 13 Юни, 2013, 18:26:58
Жоре, като за първи път се е получило повече от добре *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: GeorgiNN в 13 Юни, 2013, 18:49:30
Мани ма нямам точен ъгломер. Та се борих с един транспортир от училище дето съм ползвал по геометрия. Ма мене крайният резултат ме интересуваше и да ти кажа, за пре-профилиране върши идеална работа. Гербера ми го бяха заточили на 40 градуса, свалих го на 20 и сега е  *нинджа* 
В момента обмислям и вариант да си хващам каманите от ДМТ-то. :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: grisha в 13 Юни, 2013, 19:40:59
 Най важно е на теб да ти харесва .Винаги съм харесвал хора които се стремят сами да направят нещо :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: stefan в 13 Юни, 2013, 23:39:21
Едното камъче е чешкото,беше показано някъде другото го имам от доста време и е доста по финно.
Чешкото камъче сваля доста агресивно от матряла,купувал съм го от един магазин за разни металорежещи инструменти в Пловдив.
Извинявам се за лошото качество на снимките
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kalmar в 14 Юни, 2013, 11:32:07
Два дена вали :rant:, а аз съм отпуска и се чудя кво да правя :headbang:.
В един момент докато гледах едно от много клипчета в тубата как някой си точи ножа на APEX EDGE PRO.
Получавам прозрението O:-), че ни акъла ни образованието ми пречат да си спретна една
такава гадост и да видя що за стока е. След бърз преглед на чаркалаците из двора, и си
набавих каквото ми трябва - пластмасария, стебло от прецакан макферсон, шпилка, дъсче.
Ровене из куфара за някоя друга шайба, гайка и рапида. После малко  :nabira:
Пот, борба, заварки, труд + яко нерви ( че мразим да работим с флекса и електрожена)
и воала ей го моето прототип, че има още много кво да се желае по изработката но за първо време ще е така.
Тествах го веднага на 7-8 ножета и останах сравнително доволен. Трябва да доизкусурявам някой работи, че не
са ми еднакви камъните и при смяна трябва да се врътка и коригира ъгъла.
Та за сега с това ще си точа ножките. ;D
(http://img198.imageshack.us/img198/2311/img6076fe.jpg)

Жорка, евала брат! А камъчета може да си поръчаш и оригинални на Edge Pro... не са много скъпи. $10-тина бяха май...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borg666 в 04 Септември, 2013, 22:21:13
Понеже аз съм прост човек, постоянно страдащ от тремор и често от махмурлук, за мен точенето на разни водни камъни и пр., без фиксиран ъгъл е почти като магия ... Звтова без разни приспособи хич ме няма. Неотдавна се обзаведох и с тая работа- грубо но, много здраво и устойиво.
Общ вид
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007823/7823218.jpg)
Ножа се фиксира, мисля да залепя по парче тънка гума - да не се драска острието и да се държи съвсем сигурно.
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007823/7823219.jpg)
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007823/7823221.jpg)
Джаджата е от неръждива стомана, дебела почти 1,5 мм - ще преживее и ядерната зима.
към нея се прилага таблица за измерване на ъгъла
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007823/7823231.jpg)
В коплекта само две брусчета на 180 и 1500 грит, но тука стават всички от Апекс и пр.
Струва около 35-40 долара, доставена "на дом" от симпатична куриерка.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: grisha в 04 Септември, 2013, 22:42:16
Много прилична машинка *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 12 Септември, 2013, 23:09:37
Камик от шмиргел и строп. Изглежда по фин от колкото каквото са използвали за Тенейшъса ми. Мисля скоро да инвестирам във Фалкнивен ДЦС4. Видях го последния път който бях в армс бг и ми хареса, колкото за сгъвайки става. Ако някои има впечатления моля да сподели.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 03 Октомври, 2013, 17:22:19
За колегите които ползват точилки с фиксиран ъгъл фабрични или заводски с възможност за поставяне на различни по размер камъни може да се ползват ето тези в комплект от 3 карборундови/корундови пръчки по 15 см дълги в гритове 120, 280 и 600 ;)    Продават се  в английския амазон за по 4 - 5 паунда на разни марки, ма май са едно и също, не зависимо какво пише на калъфа отгоре ;) Като качество нямам представа как са, но за тези пари може да се пробват.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41YezliLB5L.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41EJZvPlGNL.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41r4w1ARy0L.jpg)
(http://)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: autosvet в 09 Декември, 2013, 01:56:44
Понеже едни зложелатели ми затриха/откраднаха доста неща при пренасянето от което загубих словом и цифром 5 ножа и една шотландска кама (тя е декоративна по-скоро) +  паяшкия ми шарпмейкър и се наложи да си търся алтернатива за на първо време. ДЦ4-ката не ми дава толкова фина заточка, а Тиролитчетата на 1200 са си бавна работа. Поразрових се какво се предлага тук и цените хич не ми харесаха, да не говорим за водни камъни и разни диаманти. Като за новодошъл всичко марково ми се стори скъпо за това се спрях на китайско копие на Edge Pro за култовата сума от 15-тина паунда комплекта. В комплекта са 4 камъчета 180/400/800/1500  и от ибей си поръчах и още една плочка уж с грит 3000 за 3 паунда.

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41yt-VjesPL.jpg)

Братята руснаци имат доста опит с тези машинки и показват как да се доработят за да вършат работа. Както при повечето китайски неща трябва да си късметлия да ти дойдат добре залепени плочки и подравнени камъни. Хубавото е, че на машинката стават оригиналните Edge Pro плочки, а и лесно може човек да си направи алтернативни от дърво, стъкло, алуминии и да ги ползва със други камъни или пък шкурки.
Та сега очаквам какво ще донесе дядото.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 09 Декември, 2013, 13:03:17
В британския ибей има и по-усъвършенствана, изцяло метална версия на същото точлио, естествено пак произведено в Китай. Малко по-скъпо е, но предвид подобренията, спрямо пластмасовия модел, може би си струва.
Иначе, камъните които използват китайците за тези точила, са отвратителни, поне грит 400 и 1500, които съм пробвал. Определено с подобни камъни не може да се постигне кой знае какъв резултат. Според мен най-добрия вариант за подобно точило са диамантени плочки,за да имат еднаква дебелина и да не се издълбават, така се спестява постоянното замерване и корекция на ъгъла при всяка смяна на камъните в прогресията на заточване.
(http://i.ebayimg.com/t/New-Knife-Sharpener-Professional-Kitchen-Sharpening-System-Fix-angle-With-Stones-/00/s/MTYwMFgxNjAw/z/jHIAAOxyuCJRcvmz/$T2eC16R,!)8E9s4l7cnzBRcvmzZ9DQ~~60_12.JPG)

http://www.ebay.co.uk/itm/New-Knife-Sharpener-Professional-Kitchen-Sharpening-System-Fix-angle-With-Stones-/121188769810?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item1c3769e012 (http://www.ebay.co.uk/itm/New-Knife-Sharpener-Professional-Kitchen-Sharpening-System-Fix-angle-With-Stones-/121188769810?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item1c3769e012)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: autosvet в 09 Декември, 2013, 14:41:38
Видях ги и тези, но за още 10 паунда ще си доработя първото китайче, или ако и то е много паянтово като има доходи ще си взема направо нещо по-качествено. А за камъните няма проблем те са толкова евтини, че няма на къде. За ъглите въобще не мисля да разчитам на скалите, а на изчисления и ъгломера (имам на телефона и е удобен).
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: autosvet в 12 Декември, 2013, 22:30:57
Системка дойде днес ще споделя страшно пресен опит. Изтествах я набързо с един кухненски китаец маскиран като Сантоку и мога да кажа, че тези камъни ако не се ползват със системата бих ги захвърлил в някой шкаф или подарил (тук няма на кого де). Номерацията на гритовете е много странна аз имма 120/400/800 и 1500. Първо 120 въобще не ми се стори толкова груба като за 120, а пък 1500 матира острието, а не го полира (може да е заради алпаката дето са ползвали за да направят острието). Ако това е 1500, то керамиката на спайдерко е поне 4000. Струва ми се, че и 1200 Тиролит-а е по-фин от нея. Плочката която е означена като 800 да кажем, че е нещо подобно на керамиката на Фолкнивен.  Като поръчвах системката четох какво казват братята руснаци, защото те много я тачат, преправят и ползват. Повечето споделят, че си е въпрос на чист късмет да ти дойдат прави камъни, да не ти се разлепеят на 3-тата минута от основта или да не са някакви ръбати и недобре финиширани (с бразди от инструмент). Аз имах късмет и 4-те са сравнително прави и с добър финиш (като за китайци). Разбира се преди началото на точенето ги очегъртах един в друг хубаво грит по грит, за да няма изненади. Мият се лесно с ЦИФ. Точих само с вода Самата конструкция си е типично пи китайски не много изпипана, ама това не ме притеснява и ще я доработя.
Щях да забразя заточката бива - леко агресивна като кхненски нож е добре.

П.П. А онзи ден ми се намери багажа и си чакам Шарпмейкъра за празниците. 15 паунда на халос ама здраве да е.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 20 Декември, 2013, 14:03:52
Наскоро взех комплект диамантени плочки, но има малко разминаване явно в стойностите. Предлагат ги като...
(http://media.snimka.bg/s1/2991/032225601-big.jpg?r=0)
.... а се оказаха
(http://media.snimka.bg/s1/2991/032225602-big.jpg?r=0)
Ползвах вече "най-финия" :D за препрофилиране на режещ ръб - много бързо работи наистина, а останалите два ще ги харижа на някой да си точи мотиките и лопатите. Имайте предвид, като си поръчвате от ибей подобни точила, ако и да са 18.50 лева комплекта.  :-\
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 27 Декември, 2013, 13:55:07
Здравейте, диамантените пасти ДМТ дали ги има по магазините в София, а и гледам, че препоръчват в описанието на продукта да се нанася върху МДМФ, коеот би трябвало да казва чао на досадното конвексиране от кожата?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 27 Декември, 2013, 17:20:52
Има http://arms-bg.com/%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0/%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0-dmt-dia-paste%E2%84%A2-diamond-compound-kit.html (http://arms-bg.com/%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0/%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0-dmt-dia-paste%E2%84%A2-diamond-compound-kit.html)

На мен едно парче паста гой от 'фалшивия армс' за 10 кинта ми върши страхотна работа. Не се и съмнявам че ДМТто е страхотно ама на мен 60 лева ми идват доста при положение че с 10 мога да мина.
Не забравяй че за форума има и някаква отстъпка  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 11 Февруари, 2014, 00:11:12
Някакви идеи за този камък  http://www.axminster.co.uk/traditional-shaped-water-slip-stones (http://www.axminster.co.uk/traditional-shaped-water-slip-stones)  на доста добра цена е и има 4000 и 8000 грид.

Traditional Shaped Water Slip stone???
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 11 Февруари, 2014, 00:43:09
Колега, този камък е с капковиден профил, служи за резбарски  длета, в единия край дебелината му е 6мм, а в другия 3мм, бързо ще го износиш. Като цяло, сайта на който си попаднал е с високи цени, добри оферти за камъни, според мен нямат.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 11 Февруари, 2014, 01:06:03
Благодаря! Този Кинг ми се струва на добра цена
 http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711003/King-Honing-Stone-Grit-6000.htm (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711003/King-Honing-Stone-Grit-6000.htm)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 11 Февруари, 2014, 02:59:00
Благодаря! Този Кинг ми се струва на добра цена
 http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711003/King-Honing-Stone-Grit-6000.htm (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711003/King-Honing-Stone-Grit-6000.htm)

Най-добрата цена на кинг 6000 е 45лв с доставката от тук- http://www.ebay.com/itm/S45-6000-/360577092333?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53f411caed (http://www.ebay.com/itm/S45-6000-/360577092333?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53f411caed)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 11 Февруари, 2014, 08:40:33
Вчера реших да подравня едно камъче със шкурка. Става въпрос за словенските камъни. По - финната част беше станала като скейт-рампа. Та пожулих на груба шкурка, до като се изравни почти право. Казвам почти защото ми писна да стържа. Та сега в двата края камъка стана като стъкло  :??? , а в средата най - ниската част и не контактувалата със шкурка си е груб(тъй като фината част на тоя камък е 320 грит) Какво точно му се случи, можете ли да ми кажете и как мога да го възвърна в предишния си вид. ИЗмил съм го перфектно, но все пак ...........
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 11 Февруари, 2014, 11:37:39
Колега, пробвай да го подравниш на равна бетонна повърхност, като бордюр или плоча. Намокри повърхността преди да започнеш и в никакъв случай не натискай прекалено, защото тези SiC камъни са  крехки и при прекомерен натиск почват да се отчупват парчета по краищата. Този метод с бетона, не е препоръчителен за фини японски камъни особено за чосера, но за карборундови брусове работи доста добре, така съм подравнявал кристолон, а също и брус ориент.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 11 Февруари, 2014, 11:44:36
  Със шкурката, не знам какво точно се случи, от прашеца които се получава, явно се напълни камъчето и си такова ма..та. Не че съм се заспритеснявал нещо, защото не ми пречи да си взема нов, просто трябва да отделя време, за да се разхождам да издирвам.

  Ще го пробвам, варианта с бордюра, мерси   :nabira: !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 11 Февруари, 2014, 11:56:09
Или с 180/220 карборундов прах на джам ;) И двете неща са достъпни и евтини на пазара.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 11 Февруари, 2014, 12:09:15
Най-добрата цена на кинг 6000 е 45лв с доставката от тук- http://www.ebay.com/itm/S45-6000-/360577092333?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53f411caed (http://www.ebay.com/itm/S45-6000-/360577092333?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53f411caed)

Тази цена е повече от супер!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: sigman в 13 Февруари, 2014, 21:54:09
Откакто съм открил Диамантените плочки само с тях точа ,и конвексите на шкурка и подложка за мишка.Имам и някакви белгии и камъни,но си прашасват в мазето.ДМТ плочките са ми фаворит :protest:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 14 Февруари, 2014, 04:23:39
Или с 180/220 карборундов прах на джам ;) И двете неща са достъпни и евтини на пазара.

От къде се купува този достъпен и евтин карборундов прах.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 14 Февруари, 2014, 09:19:18
От софийските битаци, на фирма "Ампида" е производство и изглежда така. 250 грама разфасовка стига за няколко години, взависимост от това колко често си подравняваш камъните ;D  Имам го на зърно от F 220 карборунд до F1200 електрокорунд, но мисля че има и по грубо зърно 180 карборунд.
(http://f2.s.qip.ru/2Q3rL0qE.jpg)

П.С. Ето открих и по едри на зърно, но те като че ли са се приложими в случаите, при които най добре е камъкът грубо да се подравни на машина вместо да жулиш с часове. http://ametist.bg/bg/product-view/34/671.html (http://ametist.bg/bg/product-view/34/671.html)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 14 Февруари, 2014, 13:35:02
Хванах се да подравня камъните, които имам в момента, че последната седмица не можа да изсъхнат горките.
Макитата я подравних на едно старо огледало което намерих, бум на масата накиснах и започнах да търкам след като го маркирах
направи си кашичка за 10 мин стана перфектен  :punk: 
На пурко камъните, които след подравняването мисля да ползвам за нагура отвънка на стълбите на мозайката. Блока е строен преди 90 -та година така, че нямам съмнения за нивелацията на стъпалата  :punk: . И там за 0 време, такава хубава кашичка си пуснаха чак не ми се хвърля  8)

(http://media.snimka.bg/s1/3175/032593777.jpg?r=0)
Готов за нови подвизи
(http://media.snimka.bg/s1/3175/032593778.jpg?r=0)

По съвет на колега ще си ги подравнявам на бързо след всяко точене опитах днес стана за секунди няма смисъл да се мъча на 10 пъти веднъж-повече търкане е.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 14 Февруари, 2014, 17:00:57
Аз използвам едно старо 8 инчово ДМТ coarse, позахабено доста, но няма грешка за подравняване преди точене. И все пак като си купя някой стар камък ми се налага да го подравнявам сериозно. Досега използвам една мраморна плочка 25х25, но не е достатъчно голяма. Все се каня да взема едно парче по-голям гранитогрес, някой има ли опит от подравняване на такова чудо? Също търсих си дебело стъкло - поне 10 мм., но или е много скъпо да се отреже или не им се занимава. Има ли някой на идея в София къде да си потърся парче дебело стъкло за тази работа?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 14 Февруари, 2014, 17:14:32
Моето не е дебело и да ти кажа няма проблем стига да е  сложено на равна плоскост като масата например.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Zagy в 14 Февруари, 2014, 17:26:40
Аз точа е с те тия:

(https://scontent-a-atl.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t31/1263879_514548491970139_1389999314_o.jpg)

Имам и едно стропче с диамантена паста 20/14, което се появи на по-късен етап и го няма на снимката.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 15 Февруари, 2014, 10:31:49
Последните ми две придобивки:  Naniwa Chosera 600  и  Bester 4000  ;D
(http://media.snimka.bg/s1/3177/032597191.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/3177/032597192.jpg?r=0)

Пробвах Chosera 600 още сутринта на RAT-1 и Monochrome и мога да кажа, че е просто звяр :yahoo:
(http://media.snimka.bg/s1/3177/032597193.jpg?r=0)
Бестерът предстои да го пробвам, но от това което съм чел и слушал е баш каквото ми трябва  ;D
(http://media.snimka.bg/s1/3177/032597203.jpg?r=0)

За мен японците в сферата на съвременните синтетични инженерно проектирани абразиви / в това число и диамантените абразиви / са ненадминати. *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mil10 в 18 Февруари, 2014, 06:48:18
В лидъла ще пускат комплект кечета за бормашина и два вида не ясно какви пасти за полиране.

http://www.lidl.bg/cps/rde/SID-74ECF681-58130F3B/www_lidl_bg/hs.xsl/513.htm?id=132 (http://www.lidl.bg/cps/rde/SID-74ECF681-58130F3B/www_lidl_bg/hs.xsl/513.htm?id=132)

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 19 Февруари, 2014, 22:05:16
Клипчето със заточване на речен камък, споделено от колегата bully, в темата за естествените камъни, ме подсети, че и аз имам две клипчета със импровизирано заточване, до острота позволяваща бръснене на предмишницата, но моите опити бяха с малко парче от керемида. Тъй като, това е изкуствен(man made) абразив давам линк към клипчетата в тази тема. В защита на керемидата, трябва да кажа, че може да се постигне и много по голяма острота, но ме мързеше да я загладя предварително, а и по време на самото заточване въобще не се старах, не съм минимизирал косъма и т.н.
Първо заточих един китайски нож на керемидата- https://www.youtube.com/watch?v=URZxhSXaazo&feature=c4-overview&list=UUIlTMKopUJfKYrEXFMVBtPQ (https://www.youtube.com/watch?v=URZxhSXaazo&feature=c4-overview&list=UUIlTMKopUJfKYrEXFMVBtPQ)
Но, колеги в друг форум заявиха, че номера с керемидата става само на меки китайски ножове, затова повторих експеримента на синия хултафорс, който е около 60HRC - https://www.youtube.com/watch?v=idczT3ywDGs&list=UUIlTMKopUJfKYrEXFMVBtPQ&feature=c4-overview (https://www.youtube.com/watch?v=idczT3ywDGs&list=UUIlTMKopUJfKYrEXFMVBtPQ&feature=c4-overview)

Извинявам се за лошото качество, но поради липса на свястна камера снимах с тази на компютъра, все пак мисля че се вижда, че и на двата клипа ножовете бръснат след керемидата.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 21 Февруари, 2014, 11:08:32
Доста старателно се обръсна :) Качествена ли стана заточката имам предвид обирането на косъма с керемидката?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 21 Февруари, 2014, 17:44:12
Айде юруш на безплатните точиларски камъниииии  :D , Були да му мисли....

(http://f6.s.qip.ru/qpjF8zwc.jpg) (http://shot.qip.ru/00jOZY-6qpjF8zwc/)


П.П. Колега Номад, понеже никой не попита, та аз - каква беше тая дребна трионовидна техника в началото и на двата ножа, на кирмидката.... За по-добър контрол на скоса в началото ли, или има някаква друга МАГИЯ  :protest:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 21 Февруари, 2014, 18:09:08
Ааааааа, не нищо няма да му казваш.  :D Ние дето точим на ръка по добре да не заблуждаваме околните :green: А апологетите на фиксирания ъгъл да се сетят сами. :ras:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 24 Февруари, 2014, 10:55:21
Извинявам се, че чак сега отговарям на зададените ми въпроси, но няколко дни нямах достъп до интернет.

Доста старателно се обръсна :) Качествена ли стана заточката имам предвид обирането на косъма с керемидката?
В интерес на истината, въобще не съм обирал косъма, само апексирах режещия ръб, събрах го във хубаво V, естествено при това се образува косъм, просто се стараех да не изкарам прекалено голям косъм, да е минимален, за да може ножа да бръсне горе-долу добре предмишницата, не съм се задълбочавал да постигам по-висока острота от тази, защото за целта трябваше да  загладя керемидата предварително, а ме мързеше  :)



П.П. Колега Номад, понеже никой не попита, та аз - каква беше тая дребна трионовидна техника в началото и на двата ножа, на кирмидката.... За по-добър контрол на скоса в началото ли, или има някаква друга МАГИЯ  :protest:

Керемидата беше с  неравна повърхност, затова се наложи да използвам съвсем малък участък, който ми се стори сравнително равен, от там и специфичната техника на заточване, ако бях използвал, цялата дължина на керемидата, щях  да повредя режещия ръб. В началото започнах с движения напред и назад, за да апексирам по-бързо режещия ръб, веднага щом прецених, че съм близо до целта, започнах да заточвам само с движения напред, редуване на страните и лек натиск, за да не се образува прекалено голям косъм при апексирането. Като цяло няма някаква особена магия, просто се заточва по усет, който се придобива с практиката, но, не е нещо сложно.


Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: sigman в 24 Февруари, 2014, 19:34:33
Kато се сетя колко пари съм дал за кви ли не заточващи глупости е това нещо да си го бях купил и да се приключи всичко :chukane:
с тази машинка точиш всичко що реже на тоя свят б@си !Шведите пак са измислили нещата стойностно ! *нинджа*
(http://media.snimka.bg/s1/3205/032654239.jpg?r=0)

Машина за заточване с водно охлаждане TORMEK T-7 Машина за заточване с водно охлаждане TORMEK T-7 Машина за заточване с водно охлаждане TORMEK T-7 TORMEK T-7 със 7 години гаранция
Bookmark and Share
ХАРАКТЕРИСТИКИ
 
Включени аксесоари:
 
SA-76 - Държач за заточване на дърводелски длета
TT-50 - Инструмент с диамантен връх за подравняване на абразивния диск
SP-650 - Калибровъчен камък
WM-200 - Ъгломер за определяне и настройка на ъгъла на заточване
PA-70 - Полираща паста
HB-10 - Наръчник за употреба
DVD-1 - Наръчник видео
 
Машината за заточване с водно охлаждане Т-7 на  TORMEK Швеция подобрява точността и безопасността при заточването на инструменти, благодарение на две иновации: държача за заточване на прави дърводелски длета и инструмента за подравняване на абразивния диск. Тези механизми правят машината и по-лесна за употреба.
 
Със стандартните държачи на пазара от Вас се изисква да изравните инструмента в държача с двата закрепващи болта, което отнема излишно време и не Ви позволява да заточите два еднакви инструмента по един и същи начин. Новият държач за заточване на прави дърводелски длета SE-76 на Тормек решава този проблем, като острието се изравнява точно на 90 градуса всеки път, когато заточвате, без нужда от настройки. Машината постига това, като автоматично изравнява острието на неговата плоска, машинно обработена страна.
 
Друго предимство е, че SE-76 също така здраво пристяга къси и заострени инструменти. Държачът се справя с остриета до 76 мм. SE-76 има и предпазители, които предпазват пръстите Ви от нараняване, като предотвратяват изплъзгане на инструмента извън диска.
 
Инструментът с диамантен връх за подравняване на абразивния диск TT-50  подпомага поддържането на камъка в перфектно състояние, което е от съществено значение за постигане на максимално добро заточване.
 
Оборудването е със 7 ГОДИНИ гаранция, която е възможна благодарение на подобреното покритие на корпуса, валът от неръждаема стомана и мощния индустриален двигател, проектиран за продължителна употреба.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 24 Февруари, 2014, 19:44:18
Аз пък предпочитам на ръка да си точа. Не ме интересува колко точно лесно и чисто става с друго. Дай ми читав камик и не ме занимавай с друго.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: sigman в 24 Февруари, 2014, 20:05:12
Аз пък предпочитам на ръка да си точа. Не ме интересува колко точно лесно и чисто става с друго. Дай ми читав камик и не ме занимавай с друго.
..-абе така си е ,точенето на ръка си е душевна ч$&ия,спор няма,ама тая машинка много ме кефи!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 24 Февруари, 2014, 20:10:26
Мдам, Тормек е сила. Аз обаче предпочитам американската изгъзица, мини-гринди-заточващата с-ма :

 (http://nozhik.com.ua/imgs/Tochilka_Work_Sharp_Knife_Tool_Sharpener_b4597.jpg)

 Особено бих бил щастлив, ако е с това допълнение  :punk: :

 (http://www.lamnia.fi/images/8688_09DX060-01.jpg)


 Е баси кефа !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 24 Февруари, 2014, 20:14:07
Аз пък предпочитам на ръка да си точа. Не ме интересува колко точно лесно и чисто става с друго. Дай ми читав камик и не ме занимавай с друго.

+1 откакто пробвах водни камъни само се чудя как да набавя още камъни и още ножове  *нинджа*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 04 Март, 2014, 18:33:21
Реших, да направя  едно клипче, демонстрация на заточване на нож с пила. Този начин на точене, не е много разпространен в наши дни, но типа острота, който дава, ми е сред любимите. По принцип, се твърди, че заточването на груб абразив, създава "микро серетация" или "микро трион", в смисъл, че под микроскоп, се наблюдава подобие на серетация по режещия ръб. При заточването с пила, тази серетация, определено не е микро, защото се забелязва и с просто око, при внимателно вглеждане. Нож заточен по този начин, няма почти никаква острота на push cut, но на slicing реже страхотно, най-агресивната slicing острота, която постигам е със пила, ножа бръсне с лекота предмишницата, реже вестник и дори, дялка по-груби косми.
Сутринта, се порязах доста неприятно по лявата ръка, затова при заснемането на клипа, на нея имах ръкавица, да предпазя раната от попадане на метален прах. Извинявам се за лошото качество на клипчето, но все пак, мисля, че се вижда , че постигнатата острота е  добра.

https://www.youtube.com/watch?v=2tf414bkudE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=2tf414bkudE&feature=youtu.be)
 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 04 Март, 2014, 19:03:08
Е сега върна темата в началото; сега ще почнеме с естествени пили, инженернопроектирани пили, водни пили, с масло или балистол....  :D

Шегаааа, ама питам - каква е тая пила, или ножът е мек, щото обикновено пилите се пързалят по ножовете/най-вече моите  ;D /?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 04 Март, 2014, 19:21:12


Шегаааа, ама питам - каква е тая пила, или ножът е мек, щото обикновено пилите се пързалят по ножовете/най-вече моите  ;D /?
Това е метална пила със средна насечка(second cut), а ножа е с твърдост около 55, този тип пили са най-разпространени за заточване. Тази която използвам, се продава в магазините за верижни триони, по принцип, за тези триони се използват два вида пили, една кръгла, за заточване на зъбите и тази, която аз използвам, за регулиране дължината на зъбите. Веригите за моторни  триони на щил и хускварна са със твърдост 56-57, така че не е проблем, ножове с такава твърдост да се заточат с пила. Днес, дори заточих така и синия хултафорс(60HRC), след като предварително го затъпих със десет среза върху брус ориент с грит 80, отне ми цели десет минути да го заточа с пилата, при ножове с твърдост над 60 и особено при високо карбидни стомани, от типа на прахови и д2, не вярвам пилата да се справи(аз нямам такива ножове), но при обикновени стомани и твърдост до 60, работи доста добре, с уговорката, че при твърдост над 56-57 отнема доста време, но не е непосилна задача.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 04 Март, 2014, 20:13:36
Синия Хулта е малко по - малко от 60, но не е от особено значение.

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 04 Март, 2014, 20:22:15
Синия Хулта е малко по - малко от 60, но не е от особено значение.


Да, прав си, извинявам се за подвеждащата информация! Сега проверих на сайта на хлтафорс, дават го 57-59, не знам, от къде ми е останало, че е 60, но със сигутност е по твърд от зеления и оранжевия, защото им драска гърбовете, а и като цяло се заточва една идея по-трудно от тях, но това вероятно, е по-скоро, защото е от неръждаема стомана.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 04 Март, 2014, 20:45:35
Да, прав си, извинявам се за подвеждащата информация! Сега проверих на сайта на хлтафорс, дават го 57-59, не знам, от къде ми е останало, че е 60, но със сигутност е по твърд от зеления и оранжевия, защото им драска гърбовете, а и като цяло се заточва една идея по-трудно от тях, но това вероятно, е по-скоро, защото е от неръждаема стомана.

 Всъщност грешиш, просто си обърнал информацията. 60 ти е останало, точно от зеления и оранжевия, които са карбонки на 50-60. Освен това зеления е хеви-дюти-мада-ф.ка, демек по - дебел гръб и би трябвало той да драска синия (неръжд.) !!!

 На 60 единици са карбонките на Хултафорс !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 04 Март, 2014, 21:14:28
Странно, не знам, в какви граници варира, посочената от производителя твърдост, но току що им търках гърбовете на синия и на зеления, подобен тест бях правил, преди няколко години, като ги купих и по спомен, тогава синия драскаше оранжевия и зеления, сега ми остана само зеления от двата ръждясващи, оранжевия подарих на приятел, но отново синия се представя по-добре, в смисъл оставя повече следи по зеления, дори на два пъти изкара малки стружки, в интерес на истината и по синия останаха известни поражения, но определено по-дребни, от него не можах да сваля стружка.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 04 Март, 2014, 21:28:57
Ами те производителите дават някакви граници, ама нищо чудно да не са попаднали точно в рамките. Иначе и на мен ми е странно, че неръжд. е по - твърда от ръжд.  :chukane:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Косача в 04 Март, 2014, 21:57:20
Синият дава и най-добри резултати на въже.Преди години се говореше по форумите,че е от АУС 8,сега кой знае от какво ги правят.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: borisgp в 04 Март, 2014, 22:21:47
Тия тестове гръб в гръб ли ги правите никога не съм пробвал подобно нещо дали е показателно?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 05 Март, 2014, 08:34:51
В малка степен  е показателно, има прекалено много фактори, които оказват влияние при такъв тест и трябва да се вземат предвид. Първо, субективния човешки фактор, теста не се извършва автоматизирано от машина, всеки път с еднакъв натиск и при еднакъв контакт на двата ножа, а и самите очаквания, на извършващия теста могат да окажат влияние на крайния резултат. Второ, химичния състав на стоманата има много голямо значение, доколко податлива е на абразия, стомани с повече карбиди, са по трудно податливи,това в случая има голямо значение. На пример, ако синия хултафорс, наистина е aus8, това обяснява нещата, поне за мен. Aus8 e неръждаема стомана с относително високо ниво на карбиди, при сходна твърдост, aus8 би трябвало да е доста по-устойчива на абразия от проста ръждясваща стомана(макар аз да предпочитам ръждясващата пред aus8). Дори и при самото заточване на двата ножа, се забелязва, че зеления се точи значително по бързо и лесно от синия. При това положение, не е учудващ и теста на въже, по принцип, на въже, високо карбидните стомани превъзхождат обикновените ръждясващи и неръждавейки, естествено при адекватна ТО. От друга страна, обикновените ръждясващи стомани имат предимство и са предпочитани при работа с дърво, и до днес, въпреки всички хай-тек прахови стомани повечето резбарски и дърводелски длета и ножове са от обикновени ръждясващи стомани. Огромно предимство имат тези стомани и при остриета за сечене, например мачетета, брадви и т.н.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 05 Март, 2014, 10:05:08
Моят син Хултафорс, след като го точа както си се точи сканди скос на всички други видове точилки освен водните камъни реагира с отчупване на малки парченца от острието и то все на едни и същи места. Правил съм му и конвексен скос на нула, пак същото, но в по малка степен.  :??? Не знам дали някой от вас го има този проблем с ножа ?  ::) На всички видове водняци които имам, като се почне от Макитата, та се свърши с Нанива -та дори и на най малкия грит този проблем не се забелязва при точене.  Многократно проверено. Безспорен поне за мен факт  :yes: Предполагам, че кучето е заровено в закалката, щото същата стомана на RAT-1 и то на намален ъгъл от фабричния реагира напълно адекватно на всички мои камъни без и най малък намек за проблем. ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikec в 05 Март, 2014, 11:32:29
Освен закалката - проблема може да се дължи и от нееднаквия химичен състав на материала...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 05 Март, 2014, 13:11:26
При моят син хултафорс, подобни проблеми няма, дори, често го използвам за сравнително груби дейности, но отчупвания, досега не си спомням , нито при заточване, нито при употреба. Все пак, в този ценови клас, никак не съм учуден, в нета съм виждал оплаквания  документирани със снимки и за мори, със подобни дефекти. Явно е често срещано при бюджетните марки.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Vuli в 05 Март, 2014, 16:59:32
Моят син Хултафорс, след като го точа както си се точи сканди скос на всички други видове точилки освен водните камъни реагира с отчупване на малки парченца от острието и то все на едни и същи места. Правил съм му и конвексен скос на нула, пак същото, но в по малка степен.  :??? Не знам дали някой от вас го има този проблем с ножа ?  ::) На всички видове водняци които имам, като се почне от Макитата, та се свърши с Нанива -та дори и на най малкия грит този проблем не се забелязва при точене.  Многократно проверено. Безспорен поне за мен факт  :yes: Предполагам, че кучето е заровено в закалката, щото същата стомана на RAT-1 и то на намален ъгъл от фабричния реагира напълно адекватно на всички мои камъни без и най малък намек за проблем. ::)
Според мен кучето е заровено в закалката.Моят син Хултафорс също се точи добре, досега не съм имал проблем. Да не би да си го давал при Манли да ти го закаляват? ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 25 Юни, 2015, 11:53:42
Като имаш приятел със  силно развити колекционерски инстинкти / че иначе трябваше да употребя думата вехтошарски  :D :green: / и се рови по битаците изскачат ето такива неща, които въпреки че не са нещо особено са достъпна и ефикасна радост за населението :D

(http://promtexalmaz.com.ua/images/stories/bruski%20abraz/64c%20BP%20100x10x20%20M50%20VULK%20gost%2024-34-83.jpg)
Доколкото мога да разчитам на общата си култура, придобита посредством дългогодишно търсене на справочна литература, ровене из магазини, складове и битаци естествено заради  упражняването на точиларското  хоби се касае за абразив, по всяка вероятно вероятност, / но не и на 100% сигурно ::) / произведен от украинския завод "Промтехелмаз"  по държавния им стандарт ГОСТ 24-34-83.  Казано с думи прости се касае за 64 С- кароборунд, демек SiC, Бп- абразив с правоъгълна форма , размери 100 мм дължина, 20 мм ширина и 10 мм височина,  зърно м50 - 50 микрон ~ 320 грит. Това последното би следвало да е вярно ако украинците спазват точно горецитирания стандарт и класификацията на размера на абразивното зърно и грита.  Интересното на това камиче е че е с вулканитова свръзка, като добре известните на повечето от нас стъргали някога желязо "гумени" дискове за машини. Реагира по абсолютно същия като абразивните дискове, като при точене се отделя един средно фин сивкав прах и водата отгоре изсъхва за секунди. Понеже го имам от преди половин час успях да го пробвам само на една долнопробна китайска кухненска алпака, бог знае от кой донесена в офиса. Накъдреното му буквално  острие получи нова геометрия в размките на минута и половина.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 25 Юни, 2015, 14:58:04
Поразрових се по отношение на маркировката и класификацията на абразивите, произвеждани някога в СССР и понастоящем в Украйна а и след като поработих още малко върху два силно затъпени  кухненски ножа   с камъчето мога да добавя следното: 
Вулканитовата свръзка на абразивните частици изисква по често да се мие камъчето с вода, тъй като се заплесква от отделената каша, но въпреки това ми се струва, че не спира да точи и се проявява едно състояние условно да го наречем ефект на "раздробяване " на зърното, интензивността на отнемане на стоманата намалява и отделената суспензия ако не се измие започва да шлайфа като зърно с по малък размер. Но намокри ли се тутакси скоростта се увеличава и следите от заточката стават по груби, като веднага се възвръща усещането за контакт на острието с абразива и видимо, и с характерния хрущящ звук. Може и да бъркам, но ми се струва че съдържанието на абразивното вещество при вулканитовата свръзка е повишено за сметка на отсъствието на пори в абразива.  ::) И друго ми прави впечатление, че този размер зърно М 50 не оставя груби следи за разлика от същия размер при керамична или друг вид свръзка и това е другата особеност на вулканитовата, което не е за подценяване. Освен това още при разопаковането го изпуснах и падна на пода  :D, върху теракотени плочки от метър и половина без никакви последици за камъчето, така че е и сравнително идиотоустойчиво,  а  пък и за цената си от 5 лева за този размер е доста добър алтернативен вариант на джобно/походно точило. Доколкото знам има и по големи размери, но не знам колко струват.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 27 Юни, 2015, 17:24:03
(http://media.snimka.bg/s1/4698/035639717.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/4698/035639721.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/4698/035639723.jpg?r=0)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: POCEH KOCEB в 02 Юли, 2015, 05:55:10
Надявам се да е в правилният отдел, едно 8мин видео със едно от устройствата на Кен Ониън, за Work Sharp моторчето.
Аз поне видях приставката преди година и нещо на щанда на Бенчмейд на едно гън шоу във Вегас, питах ги от къде може да се купи но не можаха да ми отговорят.
Купих я преди няколко месеца ако не бъркам, възможно е и да е повече, мисля споменах тука в темата с новите пезета...
Днеска най-после намерих малко врем да снимам как се работи, не е нищо особено. За конвексирани отриета се е утрепала, ако човек свикне да не натиска, се получава малко над средното качество на заводските заточки, като предиствата са и, че има колан със 6000 грит за стропиране ( полиране) и тая и функция работи без грешка.
За нормални работни ножове е идеална, за бързо връщане на бръснеща сотрота, аз рядко я използвам за това, правя го сутрин на ръка, но я използвам когато преправям режещият ръб и за полиране, работи идеално.
Харесва ми защото има начин да се прави доста плосък скос, също ако човек свикне да работи в-у самото колело се получава вдлъбнат скос който реже зверски.
Танто острие се точи много лесно на ръка, особено ако е длетовиден скос, на тая машинка ако не си и свикнал върха се заобля, ако не знаеш как да завършиш се получава заобляне м-у двата прави скоса, вместо изразен ъгъл. Аз обикновенно точа танто на ръка, просто това имах под ръка като извадих машинката.
По принцип трябва да се внимава ида не се натиска върха защото прегаря, но с това се свиква лесно, веднъж като реализираш, че колана не е напълно плосък в свободната си част, върха се отлепя в средата на колана и всичко спи...
Вижда се, че държа с-у движението на лентата, правя го заради камерата, иначе няма добър ъгъл за снимане, освен това аз съм свикнал и не ме притеснява, не натискам, общо взето си усещам къде ми е острието и не мисля, че има някакви проблеми с безопасноста, но все пак да отбележа, че на Бенчмейд момчетата си заточваха както си му е реда - по движението на колана...
Така като аз го правя, с-у дрижението, също получавам много малък мустак, да не кажа никакъв...
Видеото не е нищо особено, гледа се най-добре на 1080, съжалавям но нямаше как да видя екрана на апарата, слънцето биеше директно в него и не виждах дали фокусира или - не, близките планове на заточеното острие са станали калпави, ако някой се интересува как изглежда от близо ръба, ще го снимам със нещо по-свестно.
Ами това е, приятно гледане ако някой го интересува и ако има въпроси, ще се радвам да отговоря на каквото мога.

http://www.youtube.com/watch?v=lH98HwvWVQs
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: matsan в 06 Юли, 2015, 09:43:53
Абе колага как го разглоби така това чудо :) . Аз честно казано си ги точа на 15 градуса на машината и съм много доволен от нея.Заточката по мое мнение не е дълготрайна по стандартния начин ,който е предвиден за работа с него ,но ще пробвам по твоя върху главата да видя какво ще стане.Иначе това ,че не е дълготрайна не ми пречи особено,защото после с 3-4 минавания на Х4  си възвръщам остротата на ножовете .
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 06 Юли, 2015, 12:42:06
Някой пробвал ли е новото точило на Фалкнивен? Впечатления?  :ohhoho:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 06 Юли, 2015, 13:36:16
СС4 ли?

Ако за него - пробвах го. Разликата е фината страна. Камъчето на Опинел по ме кефи. Не е кой знае какво точилото.
Ако трябва да избера едно точило ще е DC4.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: POCEH KOCEB в 06 Юли, 2015, 16:09:36
Абе колага как го разглоби така това чудо :) . Аз честно казано си ги точа на 15 градуса на машината и съм много доволен от нея.Заточката по мое мнение не е дълготрайна по стандартния начин ,който е предвиден за работа с него ,но ще пробвам по твоя върху главата да видя какво ще стане.Иначе това ,че не е дълготрайна не ми пречи особено,защото после с 3-4 минавания на Х4  си възвръщам остротата на ножовете .
Ако питаш за машинката на Кен Ониън, това е на байонет, прставка към оригиналната машинка, сваляш тая която идва с моторчето и качваш другата приставка, тази от видеото.
Старата не съм я ползвал никога, даже нямам представа как се употребява, пазя я за резервни части за тази от видеото.
Иначе се разглобява елементарно, кое точно те интересува, ще погледна и ще ти пиша ?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: matsan в 06 Юли, 2015, 18:45:30
Всъщност имам новата, както ди върви комплекта, но без гриндера, който се купува отделно и си нагласям градусите и точа.
Мда сега пак гледах клипа. Всъщност точно приставката, която ползваш( гриндера) я нямам :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: POCEH KOCEB в 07 Юли, 2015, 04:57:19
Всъщност имам новата, както ди върви комплекта, но без гриндера, който се купува отделно и си нагласям градусите и точа.
Мда сега пак гледах клипа. Всъщност точно приставката, която ползваш( гриндера) я нямам :)
Аз я дебнех тая приставка още като я видях на щанда на бенчмейд на едно шоу. Питах ги от къде я имат и момчетата мказаха, че не знаели но мислели, че си е на Кен Ониън,
не нещо правено специално за тях.
После я намерих и си я купих без машинката. Закачих и един мотор и работеше прилично но оста ми късаше ремъците и накрая се ядосах и си взех и машинката.
На клипа, както споменавам работя в разрез със всички правила за безопасност, но това е предимно заради снимането, иначе в повечето случаи си пиля по посока на въртене не с-у.
М-у другото ако погледнеш отзад, където коланчето се спуска надолу, там има и поставка ( ако ти трябва) и подложка под лентата, ако искаш да пилиш с-у движението и и да нямаш шанс да се повредиш ако ти повлече нещо колана или се скъса и ти избие ножа.
Не е лоша приставка но аз рядко я употребявам за точене. Имам няколко много твърди ножа, като този на Ланди например, тях ги пиля ня нея грубо, после с диамантите на фиксираният ъгъл.
Ако точа нещо на тая машинка обикновенно го пиля с грубите колани и после само стропирам ръба, ако са да кажеме по 15 тина градуса на страна, режат добре и запазват достатъчно дълго работна острота, някой път си играя да полирам но това е само на разни напудрени ножчета, работните са ми точени макс на 1000, даже и това им е много...  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Mamas в 07 Юли, 2015, 14:05:23
Гледам те как точиш срещу режещия ръб и се сещам веднага за един познат, който за малко да спре да може да свири на роял, не че е можел, но... Та човекът си полираше ножчето на диск с паста на шмиргел и реши да си спести няколко движения и..още ме черпи кафе, когато му напомня какво се случи :green: Кичето като захапа ръба на ножа и като се разхвърчаха парчотии из тази работилница...ум да ти зайде, както казват хората. Това принуди собственикът на машинариите вътре да сложи ключ/ секретен/ на таблото, от което се стартира захранването на машинките, защото каръка беше интусиаст да си прави фикс, да ползва струг, настолна бормашина и още доста опасни за здравето приспособления.
А по темата- аз си възвръщам необходимата острота на ножовете благодарение на приятели, Ковачев, Овита, Жоро.. Защото по-добре леко тъп нож, но пък с десет пръста в наличност :D ;) Пък и ще опропастя ножа, ако взема да се уча. :mad:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Raul в 13 Юли, 2015, 16:34:33
Здравейте,
Да ви питам две неща.
Взех си Диамантено-керамично точило Fallkniven DC4 от stayalive. На него пише да не се ползва с вода или олио.
Така ли е наистина и защо на него пише wet?
Някой ползвал ли  е точило Work Sharp Knife and Tool Sharpener. Намерих го тук:
http://www.sportcitybg.com/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8+Work+Sharp+Sharpeners/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0/Knife%20and%20Tool%20Sharpener.html (http://www.sportcitybg.com/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8+Work+Sharp+Sharpeners/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0/Knife%20and%20Tool%20Sharpener.html)
Цена ме устройва за разлика от Ken Onion Edition. Ако някой знае по-изгодно място за пазарауне нека пише.
Благодаря предварително.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 13 Юли, 2015, 16:49:06
Точилото на Фалкнивен се ползва с вода. Може би става и с масло,но не е препоръчително. Керамиката може и суха, но после трябва да се измие, а диамантената страна задължително мокра, инак ще и разкажеш играта за отрицателно време !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: matsan в 13 Юли, 2015, 23:21:09
Ами обикновения work sharpener точи най- малко на 20% но най важното - не можеш дя му пипаш оборотите ,които са доста високи.абразивните ленти са калпави . На ken onion можеш да точиш на 15 % градуса с фикдираните и да контролираш оборотите- с две думи колкото по добра стомана-  по ниски оброти,а с приставката на колегата точиш на каквито си искаш градуси и разполагаш в комплекта с ленти до 12000 грит (приставката или гриндера се купува отделно. Друго не купувай от щатите защото е на 110w и адаптер няма да ти свърши работа. Boker ги произвеждат по лиценз за европа . Можеш да го купиш директно от сайта им или от ибей. В моя случай от и ей ми излезна 210 евро с доставката.
Общо взето си заслужава много машинката. Точиш всичко дето де детиш без да са нужни особени познания и то доста остро. Ка то цяло заточката е по нетрайна ама те боли при положение , че можеш да възстановиш остротата за има няма и минута. Макар че  и аз сега за основните си кухненски ножове минавам на грубото до 1000 грит и оттам на камъка.

Лично за меме това беше една от най сполучливите ми покупки за миналата година:)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 14 Юли, 2015, 03:06:53
СС4 ли?

Ако за него - пробвах го. Разликата е фината страна. Камъчето на Опинел по ме кефи. Не е кой знае какво точилото.
Ако трябва да избера едно точило ще е DC4.

Аз имам DC4 от близо година и съм много доволен ма се чудех дали си струва да си купя и това. Макар че сега като се замисля по грубата заточка ми върши по добра работа.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 14 Юли, 2015, 04:06:30
Абе, не ме слушай. Така приказвам, защото вече си го взех. Бялата керамика работи добре.

Отнема материал и е част от процеса на заточване, но не последната част.

Т.е. след бялата керамика може да се минава, на по-фин камък и после строп. Или направо на строп, ако държим на естетиката и полираният режещ ръб.

Двете точила на Фолкнивън се допълват. Получава се повтаряне на средните керамики, но няма как.

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 14 Юли, 2015, 04:37:06
Фен съм на полираното но някой стомани са си по добре на едър грит заточени докато други полирани но това си е вече друга дискусия.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Raul в 14 Юли, 2015, 12:58:18
Благодаря за отговорите.
В момента заточвам ножовете с Лански фиксирани ъгли. Оказа се че освен трите камъка в комплекта ( до грит 600) ще ми трябват поне още два: 1000 и 3000. Има и кожен ремък, но не занам дали си струва.
Големите сечива като мачете и брадви си остават проблем. Нося ги на точилар дето си знае само едно: около 45 градуса на страна и това е. Поне ги прави остри като бръснач и полирани.
Някой знае ли за аналог на Work Sharp Knife and Tool Sharpener?
Това което пише за тях е че са твърде скъпи за това което предлагат.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: matsan в 15 Юли, 2015, 17:44:14
Няма по евтина алтернатива и за парите са си ок. Ако се замислиш 2 хубави маркови японски камъка струват повече:). Виж вече по скъпи алтернативи, които са вече за професионална употреба - дал Господ!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 15 Юли, 2015, 22:03:30
Благодаря за отговорите.
В момента заточвам ножовете с Лански фиксирани ъгли. Оказа се че освен трите камъка в комплекта ( до грит 600) ще ми трябват поне още два: 1000 и 3000. Има и кожен ремък, но не занам дали си струва.
Големите сечива като мачете и брадви си остават проблем. Нося ги на точилар дето си знае само едно: около 45 градуса на страна и това е. Поне ги прави остри като бръснач и полирани.
Някой знае ли за аналог на Work Sharp Knife and Tool Sharpener?
Това което пише за тях е че са твърде скъпи за това което предлагат.

 Чак пък. Като ги видя разните му там точила с фикситан ъгъл от серията на EDGEPRO и др. подобни за по стотин долара, това ми се вижда доста по - добро предложение.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Raul в 17 Юли, 2015, 13:47:40
Някой да е ползвал нещо подобно:
(http://jelezaria.com/userfiles/productlargeimages/product_4526.jpg)
В Баухаус гледх подобно за 125 лева. Накарах да ми го пуснат. Върти се достатъчно бавно и има "тяга", не може да го спреш с натиск върху диска.
Лошото е че няма приствака за точни ъгли.
В другуя форум някой беше писал за него че е само за финно заточване.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Марко в 17 Юли, 2015, 14:24:36
Колега, с най-добро чувство и :) искам да ти напомня, че форума е за ножове, не за мотики...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Raul в 17 Юли, 2015, 15:42:42
Колега, с най-добро чувство и :) искам да ти напомня, че форума е за ножове, не за мотики...
Защо така смяташ?
Ето тук:
http://www.knivesbg.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=3935 (http://www.knivesbg.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=3935)
Майстора Ясен Ников споменава че има такова.
Мисля че прави ножове, но може и мотики да прави, не знам.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: keridi в 17 Юли, 2015, 21:39:33
Колега, с най-добро чувство и :) искам да ти напомня, че форума е за ножове, не за мотики...
И аз съм на същото мнение,но си мълча?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Марко в 17 Юли, 2015, 23:53:19
Raul, общо взето така смятам защото доста от времето ми минава в заточване на железа. Трудно е на теория да се обясни защо (колкото и да е хубав и колкото и фини и качествени дискове да му слагаш) един шмиргел не става за заточване. Този отговор/опит обаче, трябва да ти мине през ръцете, не през ума. Все пак, накратко: Основния проблем е, че на въртящ се диск не можеш прецизно да следваш геометрията на острието, по-точно на режещия ръб. На никой от основните типове геометрия - фински скос, лещовиден скос, прав скос. Някой от световните фирми и майстори правят само първоначалната заточка на право-скосените остриета на подобни машини, но и това не е много редно. Те го правят, защото е лесно и бързо. Когато обаче такъв нож го качиш на система с фиксирани ъгли виждаш че фабричното скосяване има сериозни отклонения от идеала.
"Тормек "не прави изключение, въпреки наличието на система за фиксация и контрол на острието.
За финал - не давай кинти за подобно  нещо, а попрочети и погледай как се точат различни остриета в зависимост от геометрията си.
ПС. Всъщност, ако критериите ти за заточен нож са доволно ниски, шмиргела е твоя инструмент!   
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Косача в 18 Юли, 2015, 13:48:33
Някой да е ползвал нещо подобно:
  Ползвам такова от години.Не ти трябват специални приставки за ъгъла,защото няма да работят на върха и корема,а само на правата част на острието.Пластмасовия кожух е направен като стълбичка точно за да изпълнява ролята на водач за ъгъла.НЕ е подходящ за добро грубо или фино заточване.Добър е за бързо заточване и оформяне на контура на острието.Заводския мокър камък е с едър грит и бие сериозно.Аз си поръчах камък с фин грит при Красимир от Ямбол.Неговият бие повече и от заводския.
 Мокрият камък не е шмиргел,а водно точило.Щмиргел е сухият камък.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Raul в 19 Юли, 2015, 23:04:49
Благодаря за информацията.
Така вече нещата  са по-ясни.
Критеря ми за остър нож е да брсне. До сега това ставаше с носене на точилар. От няколко месеца се пробвам да точа. В началото с китайски брус и евтин нож. Не се получи и отидоха в кофата. След извесно четене си взех фиксирани ъгли на Лански и DC4. С фиксирание ъгли горе долу схванах какви трябва да са движенията и сега успявам да точа прилично на ръка не кухненските ножове до рязане на хартия. Определено с Лански става много бавно. Затова реших че за масовите ножове и особено мачете и брадви по-добре да имам машинка. Вероятно ще е Кен Онион.
Между другото някой знае ли защо след грид 2000 на Лански острето бръсне, но не така добе като след заточка при точилар?
Трябва ли да търкам още,или да си взема кожената приставка за строп?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 19 Юли, 2015, 23:31:05
Има стомани на които финното заточване не им влияе добре. Точиларите най - вероятно го заточват на нещо межу грубо и средно и обират косъма. Така се получава много агресивен ряз, така точа и аз ножчетата си в последно време. Когато са финно заточени, режат много мазно и по дълго, но ако се наложи да отрежеш по твърд материал, ножа само се пързаля. Грубо заточен има по изразена микро-серетация и реже лесно и по твърди материали.

 Не знам защо си предпочел Лански ? За мен ДМТ са доста по - добър избор. Хубави точилца, на прилична цена !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: peterstamov в 20 Август, 2015, 08:26:42
Тези дни си купих едно такова без да питам етака по случайност....започвам да тренирам. Две трамонтини взеха да режат хартия - почти!

King K35
(http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA==/z/RKwAAMXQlgtS9Fgj/$_1.JPG)
(http://i.ebayimg.com/00/s/Mzc0WDUwMA==/z/T~EAAMXQyFFTlFlH/$_1.JPG)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 07 Септември, 2015, 20:17:47
Вчера в кварталния Лидъл видях, че отново има от точилцата - писалки с конусното тяло. Интересно, че днес беше останала една бройка !?! Толкова ли голям интерес има към тоя инструмент ???
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 17 Септември, 2015, 14:15:49
  Тази информация е  за притежателите на Spyderco Sharpmaker към които се числя и аз, макар че от години не го използвам .  Натъкнах се на данни, че ето тези триъгълни   профили в гритове : 60, 80, 100, 120, 150, 220, 320  съвпадат с прорезите на въпросното точило https://www.congresstools.com/catalog/categories/get-subcategory/?id=24.  Материалът е алуминиев оксид,   в каталога на производителя се водят под наименованието  RUBY, става дума за  размер 1/2 Tri. x 6, но всъщност са розови на цвят. В Youtube дори имаше клипче с тях.  Това значително повишава възможността на уреда да намалява ъгли и да заточва значително затъпени остриета даже и от много видове прахови стомани. Едната пръчка в 320 грита струва 7.25 долара, което е поносима цена ИМХО.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 01 Януари, 2016, 22:43:21
Здравейте, колеги и за много години! Нов съм във форума, който, обаче следя от много време.

За заточване използвам следното:

- ДЦ4 - за всички плоски остриета чиито ръб съм конвексирал
- ръчен шлаер, на който слагам шкурики от 400 до 1000/1200 максимум за конвексирани остриета
- двустранен строп - от едната страна с димантена паста, а от другата със зелена паста ГОИ

Това е на този етап и ми върши перфектна работа. Аз обичам по агресивно заточени ножове въпреки, че скоро се сдобих с голям нож от ВГ10, като от колеги от форума разбрах, че позволява много финно заточване с шкурки 1500 и от опит се убедих.

Поздрави!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gergowski в 04 Януари, 2016, 11:00:56
аз като съм с 2 леви ръце използвам системата с фиксирани ъгли на Кериди,за по-меките стомани с водна шкурка ,за по-твърдите диамантените плочки дето ги предлагат в лидл
и накрая финиширам с ГОИ
евтинко е,сравнително бързо, всичките ми ножове винаги бръснат и изглеждат прекрасно
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 04 Януари, 2016, 20:59:27
............  Това значително повишава възможността на уреда да намалява ъгли и да заточва значително затъпени остриета даже и от много видове прахови стомани. Едната пръчка в 320 грита струва 7.25 долара, което е поносима цена ИМХО.  ..........

 Освен, че повишава възможността, намалява и разходите, защото, до колкото си спомням, специално пръчките с диамантено покритие за шарп-мейкъра никак не бяха евтини !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: zlatolin в 04 Януари, 2016, 21:08:33
Не знам дали съм споделял, че от известно време съм сложил в раницата и една ползвана диамантена пиличка за нокти.
Като ходя по гости често ме молят да заточа ножовете на домакините, но са толкова подбити, че само диамантено точило оправя проблясъците.
Веднъж се сетих да взема такава пиличка, която една приятелка реши да изхвърли, но ножарското ми чувство видя потенциала и я прибрах ;)
Помага, става и спешно заточване по къмпинги на ножове, мачете и брадвички - пробвано е вече.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Force в 22 Януари, 2016, 01:59:44
Една машина за заточване на много инструменти:
(http://suneuropa.com/userfiles/productlargeimages/product_10461.jpg)
http://suneuropa.com/product/5365/universalna-mashina-za-zatochvane-na-instrumenti-uni-3-in-1-gus-1100.html (http://suneuropa.com/product/5365/universalna-mashina-za-zatochvane-na-instrumenti-uni-3-in-1-gus-1100.html)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: upotrebitel в 22 Януари, 2016, 05:21:29
  Тази информация е  за притежателите на Spyderco Sharpmaker към които се числя и аз, макар че от години не го използвам .  Натъкнах се на данни, че ето тези триъгълни   профили в гритове : 60, 80, 100, 120, 150, 220, 320  съвпадат с прорезите на въпросното точило https://www.congresstools.com/catalog/categories/get-subcategory/?id=24.  Материалът е алуминиев оксид,   в каталога на производителя се водят под наименованието  RUBY, става дума за  размер 1/2 Tri. x 6, но всъщност са розови на цвят. В Youtube дори имаше клипче с тях.  Това значително повишава възможността на уреда да намалява ъгли и да заточва значително затъпени остриета даже и от много видове прахови стомани. Едната пръчка в 320 грита струва 7.25 долара, което е поносима цена ИМХО.
Страхотно! Чак сега го видях, но много благодаря! Със сигурност ще се сдобия с поне два чифта с различен грид. Че ми омръзна вече като отида някъде и ме помолят да наточа ножовете, да търкам до 101 и обратно в кафявите пръчки... Дано само не са с качеството на кръглите керамични пръчки, които купих от колегата Colonelo (http://bladeforum.bg/index.php/topic,204.0.html)... Последните са грапави на места, така че човек като плъзне острието по тях, усеща как то закача тук-там. Два дебели електрода вършат по-добра работа, докато се нащърбят :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: OLIGHT в 22 Януари, 2016, 12:22:15
DMT

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12509120_948581015221146_1430841185601768195_n.jpg?oh=3717f4524b04381fa5fce1083b86ff59&oe=57343618)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nokian в 22 Януари, 2016, 14:38:27
Аз ползвам Лански арканзас, макита, опинел, свати комет, смитс плюс точилата от лидл.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 22 Януари, 2016, 20:40:44
DMT

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12509120_948581015221146_1430841185601768195_n.jpg?oh=3717f4524b04381fa5fce1083b86ff59&oe=57343618)

От скоро и аз. Чудя се да взема ли и аз една черна плочка, че със синята падна бая търкане докато препрофилирам Маникс 2ката. Ма сега как реже направо не ми се вярва.  *нинджа*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 23 Януари, 2016, 11:35:09
... Дано само не са с качеството на кръглите керамични пръчки, които купих от колегата Colonelo (http://bladeforum.bg/index.php/topic,204.0.html)... Последните са грапави на места, така че човек като плъзне острието по тях, усеща как то закача тук-там. Два дебели електрода вършат по-добра работа, докато се нащърбят :)
Не знам какво им е качеството, но човекът тук казва  и показва, че работят добре. Само дето са малко по къси от оригиналните, но това едва ли им пречи на функционалността.
https://www.youtube.com/watch?v=2jOvpzN2bp4
https://www.youtube.com/watch?v=aNnGffe46Ks
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dtz в 29 Януари, 2016, 22:40:58

В продължение на темата за новите придобивки (http://bladeforum.bg/index.php/topic,119.msg92869.html#msg92869), да споделя впечатления от ташевския Тиролит 1200.
Днес си го взех от Спийди, даже май са ме черпили доставка, за което благодаря на друаря Ташев.
Подравних го на водна шкурка 400/800/2500 (последната беше напълно безсмислена).
Пробвах го на гриптилиян 154цм, като "тръкнах" режещия ръб три пъти в/у камъка, което вярвам имитира прилично затъпяване, без тежки деформации. Заточването ми отне о/о 10 мин. Без строп трудно бръснеше, след строп е доволно остър  :green:

Позследва едно Ганзо 720 (онова лопатестото, като на Lionsteel модела).
Бях го ползвал преди това за чистене на PU пяна от стената и беше мнооого зле.
Само заради експеримента го метнах директно на камъка, въпреки, че е безумие да очакваш от толкова фин камък бърз/лесен резултат.
Голямо търкане падна, докарах го до някъде и се отказах, щото нема смисъл, а и не се и надявах да стигна и дотам.
Макар и да нямам опит с камъни изкуствени/естествени, съвсем приятелски препоръчвам камъка за поддръжка на нормално затъпени остриета.
В комбинация с различни по грит абразиви предполагам също ще се представи отлично.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 30 Януари, 2016, 10:55:41
На първо място подравняването на камък с водна или друга шкурка особено като финален стадий не е най добрия способ за подравняване на повърхността, защото при някои видове абразиви след това се забелязва значително забавяне на процеса на заточване.  ;) Естествено ако човек няма друго под ръка и това работи до известна степен.  ;D Докато при абразивния прах и най вече силициевия карбид,  но не и АО зърното се движи сводобно по повърхността на камъка, не е в матрица на хартиена или друга основа,не се затлачва, дроби се по време на процеса и след известно време зърното на едрина намалява.Повърхността се подравнява и почиства от отлаганията значително по добре, като директно се отразява на усещането, че камъкът почва да работи по бързо и по ефективно.  TYROLIT 1200 e 1200 грит по FEPA F стандарт, тоест между  3-5 микрона, а едрината на абразива на шкурка 2500 е 8.5 микрона,колкото японски воден камък 1500.  Тоест като финален стадий си ползвал приблизително два пъти по едър  абразив за подравняване от размера на зърното на самия  камък, което е нормално, но са касае за шкурка което неизбежно повече или по малко  се отразява на функционалните му свойства. Това сме го обсъждали в друга тема и затова няма да отегчавам повече теб и останалите във форума. От това с което аз разполагам като абразивен прах считам, че с оглед предотвратяването на гореописаните нежелателни последици максимално допустимият размер е F - 600/ 800 SiC
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dtz в 30 Януари, 2016, 14:34:09
Благодаря Були, със сигурност по-правилният вариант е тоя, ама аз бях в условията на спешност и нетърпение :) . А и не знам дали лесно ще набавя силициев карбид. Но информацията е ценна и ще се възползвам, благодаря!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: angel в 07 Май, 2016, 20:44:20
Някой да е запознат с това точило, някакъв отзив? Fällkniven Ceramic/Ceramic CC4
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 08 Май, 2016, 10:07:19
За мен лично, тъй като ножовете ми рядко се захабяват до степен да ползвам диамантената точилка, СС4 го намирам за по-полезно от DC4.

Грубата работа я върша с грубата керамика, финалното заточване с фината.

За много захабено острие - диаманти или груб камък 300-400, за останалото СС4.

Или да го кажем така, ако е за гората, където може да има по-груби дейности и е нужна работна острота, а не бръснеща такава - DC4.

За инцидентно ползване сред природата и градско EDC - СС4.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Svto в 18 Май, 2016, 13:28:59
Някой може ли да ми даде информация как да процедирам при точенето с водна шкурка 2000?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ellecktro в 18 Май, 2016, 14:08:43
И на мен ще ми е интересно да видя някой, който ще "наточи" нож с шкурка 2000! За полиране на рр става, но за точене.....Освен ако не ти се занимава цяла седмица...
п.с. това за цялата седмица е малко прекалено :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Svto в 18 Май, 2016, 15:40:48
Не искам да надирам острието и не ми се дават излишни пари за камък! Ако може да ми дадете съвет за вида шкурка и как да я използвам.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 18 Май, 2016, 15:46:29
Някой може ли да ми даде информация как да процедирам при точенето с водна шкурка 2000?

 То процедирането е като с всяка друга шкурка, а за да не надереш острието, трябва да внимаваш, защото и със шкурка пак може да го надереш. Иначе е писано по въпроса, сигурен съм. Ако ще точиш конвекс, трябва ти мека повърхност под шкурката, ако е прав скос, твърда подложка !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dtz в 18 Май, 2016, 16:36:52
Примерно http://bladeforum.bg/index.php/topic,766.msg64120.html
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Svto в 18 Май, 2016, 17:33:45
Мерси за информацията. Ножчетата ми са колд стийл кудо и онтарио рат1. Понеже съм нов в бранша не ми е ясно кой нож за какво заточване е( с мека подложка или твърда повърхност)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 18 Май, 2016, 17:46:00
Колега, прочети темата отначалото и ще научиш доста неща, които трябва да знаеш ПРЕДИ да започнеш да точиш тези два ножа.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 18 Май, 2016, 18:36:08
Чети братленце, една истина е истина когато си я откриеш сам.. и аз бях като теб, повече пишех и питах отколкото четях и гледах. После четох, гледах в тубата.. купих си евтини камъчета и изжулих  3 тъпи китайчета. Отнеха ми два уикенда с подравняването на камъните. Не бръснат, но вестник режат зловещо, а мама е очарована от уменията ми. И най-важното... сега вече знам че бая още китайчета ми трябват преди да посегна на истинските ножове. Между впрочем в Лидъл има някакви китайски диамантени острилки по ок. 9 лв. Мязат на ренде за зеленчуци но са с 4 едрини от екстра грубо до екстра финно. 2 ножа да успеят да наточатси е  далавера.. Не съм ги пробвал още и не зная стават ли, но взех една да видя.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Svto в 18 Май, 2016, 22:54:36
Проблем ми е техниката...от клиповете ми е малко трудно да разбера.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 19 Май, 2016, 02:40:14
Най-важното е да държиш ъгъла постоянен, другото са подробности. Ако ъгъла да точене ти е постоянен рано или късно ще се наточи.

Кажи точно какъв ти е проблема с техниката?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Svto в 19 Май, 2016, 09:48:06
Най-важното е да държиш ъгъла постоянен, другото са подробности. Ако ъгъла да точене ти е постоянен рано или късно ще се наточи.

Кажи точно какъв ти е проблема с техниката?
Не съм наясно с движенията. В каква посока, темпо и натиск.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ellecktro в 19 Май, 2016, 10:15:36
Посоката в азимут ли или в синус от пи? А натиска в нютони ли?
Шегувам се, разбира се! И аз съм задавал подобни тъпи въпроси, че даже в пъти по тъпи!!! А и продължавам :)
Колегата Combo ти е дал отговор - взимаш си няколко евтини китайчета и почваш. Сам ще усетиш накъде отиват нещата и как се получава по-добре. Колкото и да се обяснява, докато не се захванеш с една работа няма как да разбереш можеш ли я или не...
Ако пък не ти се отдава точенето на ръка, както и на мен не ми се отдава - правиш както аз направих - взимаш си система за заточване с фиксиран ъгъл (няма да казвам, че е на keridi, да не се сметне за реклама  ;D ) и на нея. Без значение как точиш - на система или на ръка трябва да си наясно със вида на острието,геометрия, скос, вида на стоманата, за какво ще го ползваш ножа и прочие.
А най-добре ще направиш, ако последваш съвета на gogotattoo, демек да изчетеш форума, ако не целия, то поне половината.... ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 19 Май, 2016, 12:49:31
Имам си системи за фиксирано точене, но и там си е чалъмлийско. А и само за вторичният скос май е ефективна системата. Ако трябва да точа тотално заоблен и сбъркан нож, камъка ми е по-удобен. А и единият китаец беше странно лек, сякаш е от алуминии, а диаманта се пързаляше върху него и файда никаква. Но грубият камък на Райдер му разказа играта, направо сканди си му направих. Така де с техните камъни по техните ножове.. После вече с по-финните камъни от Ташев и най-накрая понеже нямам строп а и се съмнявам че ще мога да го направя както си трябва, обрах мустачките с фините диаманти 3000 и 8000. Не че някой ми е казвал или че правилно съм работил, но постигнах ряз. Та това е начина почваш нещо от някъде, гледаш какво ти се получава, мислиш, правиш корекции, ако трябва опитваш друго.. Машинките и точилките , може и да ти спестяват време и да ти повишават шансовете за добър резултат, но си требе да се научиш и с камъчетата. Ако си моряк трябва да можеш да плуваш, не мож разчита само на спасителният пояс
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: AFA в 19 Май, 2016, 21:57:35
Не искам да надирам острието и не ми се дават излишни пари за камък! Ако може да ми дадете съвет за вида шкурка и как да я използвам.

Ако е скосяването е конвексно така:

https://www.youtube.com/watch?v=FR1xH_iZ15c (https://www.youtube.com/watch?v=FR1xH_iZ15c)

Ако не, подлагаш твърда и равна основа прим. гладко рендосана на абрихт дъска. Прогреса също се споменава в клипа 400, 800, 1200, 2000, 2500 ... Майката му е опита и мерака ...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Svto в 19 Май, 2016, 23:43:18
Благодаря за съветите. Тъкмо започвам да се обзавеждам с пособия за заточване. Кухненските ножове ще бъдат първата ми жертва :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 25 Май, 2016, 17:53:27
Днес пристигна и веднага беше изпробван един маслен камък на Нортън Пайк Индия. Впечатлен съм от възможностите му. :yikes: По-нататък ще споделя още от работата по различни стомани, но за пръв път ми попада подобен камък. Явно легендите за старите маслени камъни на Нортън не са измислени... Продавачът от Англия не можа да ми даде никаква допълнителна информация, липсва и оригиналната кутия. Поне успях да го навия да го изпрати на моя отговорност. Ако някой може да помогне с определянето на точния вид ще бъда благодарен. На картинките ми приличаше на кафява уашита, но определено не е. По-скоро е шиста, има и микроскопични бляскави частици.
(http://media.snimka.bg/s1/5367/036977083-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5367/036977087-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5367/036977090-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5367/036977094-big.jpg?r=0)

Много прилича на този, но има разлика в надписа отдолу.
(http://media.snimka.bg/s1/5367/036977174-big.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/5367/036977175-big.jpg?r=0)

Едит:
Камъкът не е естествен, подвел съм се от непълните пояснения на продавача. Мнението моля да се премести в съответната тема за изкуствените абразиви.


Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 25 Май, 2016, 22:32:19
Точно така, това са изкуствени стари камъни на Нортон, известни на запад като India Oil Stone, много добри и бързи за заточване на ножове, по моите скромни наблюдения. Сега си го пазя и търкам на други. За съжаление етикета (същия като на показания) се разпадна при обезмасляването, затова ако го обработваш първо се опитай да свалиш етикета, за да го съхраниш или просто го намажи с безцветен лак преди обработката на камъка - дано се запази!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 26 Май, 2016, 09:27:27
Интересно ми е от какъв абразив е съставен. Новите нортъни са с карборунд, но старите ги дават, че абразивът им е от естествен камък...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 24 Юли, 2016, 10:29:22
Понеже напоследък на два, три пъти ми се наложи да се се справям сред природата със силно повредени остриета на хора, които въобще не ги интересува заточването като процес, а са просто потребители, та се оказа, че не разполагам баш в нужния момент с подходящ абразив в компактен размер, който да може  да отстранява отчупвания около 2,3 мм от острието. Или пък ако ножът не е точен с години, но за сметка на това е ползван за длето, секач,  отвертка и все подобни "гениални" хрумвания на собственика си и като те видят, че изкараш някое финно или среден грит камиче от раницата тутакси те помолят да му тръкнеш ей  така на две, на три ножчето, ти иди че обяснявай, че с този камък дето го носиш да наточиш ножа в истинския смисъл на думата няма как да се получи. :D  Затова се огледах за нещо подходящо като грит, абразив и размер за пренасяне в чанта, раница и др. подобни, което да не е и особено скъпо, тъй като ще се носи сред природата и може да му се случи скоропостижно да изчезне или счупи :D

Та изборът ми се спря на този мини комбиниран King, модел К-40, производство на отдавна съществуващия  японски производител Matsunaga toishi, с размери 135х30х30 мм. Нищо особено нито като абразив, нито като технология на производство, далеч от съвременните вискотехнологични модерни производства на флагманската серия Chosera на Naniwa или пък Shapton Hano kuromaku, Kitayama, Arashiyama и т.н. Двустранен 250 грита от зелен силициев карбид отбелязана на кутията с GC / green carbide/, който не спира да попива вода като сюнгер, дори и повече от половин час да го държите накиснат. Почти сходно поведение с абразивите на  словашката Swaty comet и съветското производство на Рижския абразивен завод, много бързо работи, сравнително бързо се  и издълбава, буквало за минута се подравнява, отделя гъста суспензия смес от отделеното от матрицата зърно, примесено с вода, бързо възобновяване на повърхонстта след изплакване.  Демек нищо ново под слънцето, което да не е видяно или пробвано хиляди пъти вече. Това обаче не означава, че не си изпълнява точно предназначението спрямо нуждите. Напротив, бърз, всеяден спрямо неръждаеми или ръждаеми стомани, много лесен за употреба и подръжка. Единствен недостатък, който аз виждам е, че сред природата ще трябва да му измисля някакъв импровизиран подравнител от гърба на грубо орелефена фаянсова плочка или нещо подобно, но това ще се наложи само ако падне сериозно търкане. След по грубо заточване на няколко ножа или една, две брадви с нормален за целта натиск, такава нужда е малко вероятно  да възникне обаче. ;)
(http://i.ebayimg.com/00/s/OTE0WDEyNTI=/z/AusAAOSwBahVB5vk/$_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/00/s/OTU4WDEyNzc=/z/mYkAAOSwrklVB5vd/$_57.JPG)
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTAyM1gxMzY1/z/iXsAAOSwEeFVB5u4/$_57.JPG)
Кафявият 1000 грита камък работи сходно с добре познатия на много от вас Makita 1200 /иначе King De luxe/, но не се нуждае от толкова дълго накисване. Визуално след около две минути спира въобще да попива водата и ми се струва, че не отделя толкова много суспензия, може би защото след поправката на 250 грита, остриетата не се нуждаят от толкова търкане. Напълно и бързо покрива следите от 250 гритовия, което говори добре за абразивните му свойства. Определено не се издълбава толкова бързо като грубата 250 грита част, дори бих казал, че ако контролирате процеса само с просто око и линийка това е просто очевидно.  :yahoo: Както се вижда и от снимките през камъка е прокарана връчица, "облечена" в тънък найлонов шлаух, дали за да се не протрива от острите краища на камъка, дали за да не се мокри при накисването или просто за да се окачва на подходящо място. ;D
За 13 долара си струва да го има човек поне според мен, като в amazon съм го срещал и за 9 долара и някакви центове, само дето доставката от там излиза два и пъти и отгоре цената на камъка, а от Япония е само 9 долара, а може би може да се намери и по ниска цена, като идва за около седмица време. Струва ми се, че това е просто евтин, ширпотребен за всякакви битови нужди камък, които се продават масова по железариите и у нас като китайските на Raider, които обаче не са с това качество :D
Само за пълнота на изложението ще добавя, че Naniwa също има подобен мини комбиниран вариант, модел IK 1101, 150/800грита, който изглежда така
(https://img0.etsystatic.com/131/0/12444679/il_570xN.981188460_7rm2.jpg)
(https://img0.etsystatic.com/108/0/12444679/il_570xN.981187694_fl24.jpg)
Както и Suehiro, 180/320 грита, който ми идва твърде груб  (https://img0.etsystatic.com/140/0/12444679/il_570xN.981183678_hpyv.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 24 Юли, 2016, 10:49:09
Тия камъни са чудесни бюджетни варианти за аутдор точилца. Само не разбрах, синята плувка  на връвчицата каква е ?
Аз продължавам да смятам, че ДЦ3 на Фалкнивен е чудесен помощник, особено, ако Д-то е ново или запазено. Друг удачен вариант, за по - претенциозните, комплект плочки на ДМТ са идеален помощник. 3 - 4 плочки в торбичка не заемат почти никакво място, не тежат и са лесни за употреба !!!
Имам един малък, евтин камък, който все се каня да снимам и кача, за да получа малко инфо за него. Знам, че беше от евтината серия на някой известен производител. Около 180 грит. Вода не пие никаква и работи бързо. Ще го снимам, за да получа повече информация за него.

 Благодаря !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 24 Юли, 2016, 14:51:44
Не мога да разбера защо винаги като се заговори за нискобюджетни заточващи пособия постоянно се цитират DMT и DC3/4, които са на и доста над цената на горепосочените пълноразмерни пособия, които са компактни, но все пак точиларски камъни ::) Иначе  "синята плувка" на връвчицата е пластмасово кръчге с отвор, най вероятно, за да се държи по лесно между пръстите, защото иначе не се сещам за какво може да служи. ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 24 Юли, 2016, 18:42:46
Предполагам (поне в моя случай), защото дц3 върши работа, компактно е в буквалния смисъл и не е толкова по - скъпо. Също и не се нуждае от накисване, ако случайно аутдор срещата е в някоя пустиня :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 24 Юли, 2016, 20:46:32
То ако става дума за вършене на работа и съветските карборундови и микрокорундови абразиви по ГОСТ и евтините ширпотребни японски водняци вършат въобще не по малка работа, нито са по бавни, а и не искат накисване в истинския смисъл на думата ;)  А въобще пък да не говорим че първите струват 4, 5 пъти по евтино от DC 3/4, да не говорим за DMT  и пак са компактни, има разнообразие от едрини, но за тях почти никой не казва нищо, защото не са модерни и не са толкова масово разпространени.  ;) Да не споменавам и факта, че диамантената част на DC 3/4 е с доста малък ресурс и е сравнително нискокачествена, та след десетина пъти заточване е почти непригодна за заточване и на нея не може да се разчита.  ;) Така че според скромното ми мнение не би следвало да си ограничаваме кръгозора и да обсъждаме все едно и също, а да познаваме възможностите на доста други достъпи и с добро съотношение цена/качество абразиви. :nabira:
 
 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 24 Юли, 2016, 21:27:22
При мен постепенно кристализира идеята, че за полеви условия добър вариант е малко брусче плюс СС4.

За грубата работа - брусчето, което може да е словенското комбинирано, аналогично от Тиролит или руското камъче, представено скоро от колегата bullу.

Последно точих с руското камъче и с бялата керамика на СС4. Доволен съм от резултата.

За грубата работа предпочитам камък пред DC4.

Ако пък решим да е комплект без продукти на шведската фирма - малко грубо брусче плюс на Опинел естественото камъче за заглаждане.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: angel в 24 Юли, 2016, 23:02:36
То тва СС4 направо полира РР до почти огледало  с бялата си страна. Ако по-грубото заточване е било равномерно де! И другата страна, сивата, с единия микрон е страхотна. Ех ако имаше доста по- голяма същата сива плочка.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 24 Юли, 2016, 23:50:23
Въртим, сучим, все около dmt или dc се отклонява дискусията. Явно това са най-ползваните точилки сред форумното братство, а се пропуска друга толкова важна информация...  Освен това полиран РР не означава непременно остър режещ ръб, но и по този въпрос има достатъчно инфо из форума.  ;)
Комбинираното точило на Кинг е съвсем различно като абразив и дълготрайност на употреба спрямо ДЦ4, затова не би трябвало да се сравняват на една плоскост по никакъв начин. Двете череши имат нещо подобно с друг грит и размери, но това на Кинг е почти пълноразмерно и компактно същевременно. В случая акцентът е върху само едно комбинирано точило в раницата, нека бъде уточнено ясно.  :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: rusen plovdiv в 28 Юли, 2016, 08:30:56
Да все на  керамиките завърта темата Значи Були другия път имам за тебе едно съветско двуслойно точило около 600 на 1000 е някъде във джобен вариант Да не се изтъпяват тия ножове на пържолите точно , като си на пикник .
Иначе аз харесвам много един камък на райдер от по финната страна , или е бяла или е оранжева Имам и също един 20 см старо произвдство на ЗАЙ .
Изобщо напоследък взех да гледам с други очи на по едрите камъни
 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: tOchilar в 02 Август, 2016, 14:24:39
(https://s31.postimg.org/s1l62lh87/IMG_20160801_160625.jpg) (https://postimg.org/image/s1l62lh87/)
 
аз си взех това и май май върши работа . Малко бях скептичен но след намесата /4-5 тръквания/ ножа пак бръснеше .
От бързане забравих да обясня какво е това  :chukane:

двустранно точило уж естествен ахат грит 10000 / и рубин с грит  3000.

доволно  *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bvk в 03 Август, 2016, 17:34:39
(https://s31.postimg.org/s1l62lh87/IMG_20160801_160625.jpg) (https://postimg.org/image/s1l62lh87/)
 
аз си взех това и май май върши работа . Малко бях скептичен но след намесата /4-5 тръквания/ ножа пак бръснеше .
От бързане забравих да обясня какво е това  :chukane:

двустранно точило уж естествен ахат грит 10000 / и рубин с грит  3000.

доволно  *palec*

Ще ни открехнеш ли това откъде си го поръча и какви пари струва?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ra6ko_ в 11 Август, 2016, 09:56:56
Публикувана е обява в другия форум в раздел:Търговия и реклама;Други стоки.
Цената е 21лв.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: vargo в 21 Август, 2016, 21:12:32
Това го снимах днес в етнографския комплекс Етъра -точило с водно задвижване  :D! Между другото камъка го пробвах с пръста беше доволно гладък и мек така че дори не драскаше . Ама не  посмях да го пробвам и на ножа ми  :D :D

(http://media.snimka.bg/s1/5540/037324723-big.jpg?r=0)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: StillOpossum в 27 Август, 2016, 20:01:02
(https://s31.postimg.org/s1l62lh87/IMG_20160801_160625.jpg) (https://postimg.org/image/s1l62lh87/)
 
аз си взех това и май май върши работа . Малко бях скептичен но след намесата /4-5 тръквания/ ножа пак бръснеше .
От бързане забравих да обясня какво е това  :chukane:

двустранно точило уж естествен ахат грит 10000 / и рубин с грит  3000.

доволно  *palec*
Това камъче е доста добро по моя скромен опит, въпреки че е по-фино се справя по-добре от DC4, китайците го продават в два размера и цени вариращи в пъти, затова се поогледайте ако си поръчвате такова, ахата имаше малко нужда от изглаждане.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: vargo в 29 Август, 2016, 20:25:48
Въпросния камък го взех от алито  преди половин година за 3 или 5 $ не си спомням точно- не е нещо особено но за тези пари толкова . ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: survival91 в 13 Ноември, 2016, 18:13:10
http://2styrkela.com/pristavka-za-kam-k-za-zatochvane-wusthof-s-fiksiran-g-l.html
Някой ползвал ли е подобна приставка
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: survival91 в 13 Ноември, 2016, 18:36:15
И какво ще кажете за това като имате в предвид, че съм много''бос'' в заточването
http://2styrkela.com/pristavka-za-kam-k-za-zatochvane-wusthof-s-fiksiran-g-l.html
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 13 Ноември, 2016, 18:44:33
Поредната измишльотина да вземат пари - как ше удържиш това острие винаги да е еднакво сложено на тая подложка, за да не промениш ъгъла и пр. ..... не купувай, еле за тия пари :)
 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: survival91 в 13 Ноември, 2016, 18:51:06
Искам да се науча да точа и затова неискам точило с фиксирани ъгли и мислех , че това може да ми помогне
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: survival91 в 13 Ноември, 2016, 18:53:58
http://domshop.bg/product/12623/brus-za-zatochvane-stanley.html
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: survival91 в 13 Ноември, 2016, 18:54:47
Или това
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 13 Ноември, 2016, 19:52:32
Ами то пак е с фиксиран ъгъл - хаха :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: survival91 в 13 Ноември, 2016, 20:05:56
Така е ама...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 13 Ноември, 2016, 21:36:01
Като искаш да се научиш, взимаш едно словенско камъче или подобно, едно евтино ножче и почваш тренировки. Не ти трябват водачи и др. подобни !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: survival91 в 13 Ноември, 2016, 22:29:20
Май така ще стане
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 14 Ноември, 2016, 08:40:48
Май така ще стане

 И ще стане, ще видиш !!! Поне първоначалните умения, да държиш ъгъл без помощи и да жулиш както на теб ти е удобно, ще ги свикнеш много бързо !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 28 Ноември, 2016, 11:33:09
Това камъче е доста добро по моя скромен опит, въпреки че е по-фино се справя по-добре от DC4, китайците го продават в два размера и цени вариращи в пъти, затова се поогледайте ако си поръчвате такова, ахата имаше малко нужда от изглаждане.
От една седмица ползвам въпросната китайска "рубинова" керамика за поддържане остротата на кухненските ми Трамонтини, стомана 4110, твърдост приблизително 55-56. Първо бях много приятно изненадан от това, че не се наложи дълго да подравнявам керамичната част. Че като знам колко време отнема само почистване на повърхността от отлаганията  на керамиката на Spyderco предварително ми се беше изправила косата.  :???    На доста матирано от употреба стъкло  ми отне не повече от 5 минути с Sic на прах, F 120 да изшлайфам напълно заводския финиш и отдолу да се заблестят на дневна светлина абразивните частици. Което съответно веднага повиши скоростта на заточване осезаемо, защото със заводския финиш камъкът работеше чувствително по -бавно от мекия арканазас на Smith`s и на Case. За мен лично тази керамика работи много по добре с масло отколкото с вода що се касае до възобновяване на чистотата на повърхността от отлаганията, като на първо време ползвам Балистол.    за разлика от   SPYDERCO MEDIUM  структурата и е  закрита подобно на SPYDERCO FINE/ULTRAFINE.
Опасявах се от всичко прочетено до момента , че при подравняването отдолу ще изскочат кухини и шупли, но за щастие до момента и на двете които минаха първата груба процедура такива проблеми на установих. Еднородни по дълбочина и форма следи от шлайфането оставя върху остриетата, което говори сравнително добре за качествоото поне на моите две, което не може да се каже за всички купени от разните китайски търговци. В процес на изясняване съм на каква едрина абразивен прах да финализирам повърхността , така че да работи оптимално. От другата страна камъчето поне в моя случай най вероятно е китайски ахат, което за разлика от българския му събрат е коренно различно по свойства, в пъти по меко и далеч не толкова плътно, по повърхността следите от остриетата на дори  не особено твърдите кухненски ножове ясно си личат   :yes:   То беше малко по неравно, но се подравнява и шлайфа с лекота. Тъй като краищата бяха доста очукани и с отчупвания му направих радиусни фаски, което с лекота се получи, за де не пострада острието при заточване. Все още не съм изяснил дали по фино подравнено ще намалява достатъчно  косъма от керамиката, така че да се ползва като финален стадий за заточване. Засега оставен на F 120 и с Балистол бързо възвръща остротата на няколкото неръждаеми и карбонови ножа на които съм го тествал, но според мен по фината повърхност и по малко плътно масло от  Балистола биха дали по -добър резултат, но предстои да разбера със сигурност дали е така. Като за цената си  от 5 долара на парче и ако всички са с това качество, което не е сигурно обаче е съвсем приличен походен комплект.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: evgo в 15 Януари, 2017, 19:23:55
След като си играх близо час със заточване на един серетиран паяк, реших да видя в тубата, дали има нещо ново за серетираните остриета. Нещо ново под слънцето, което да позволява бързо и ефикасно заточване, понеже аз минавам през пилички, керамика с триъгълен профил и строп, като крайния резултат да реже гладко вестник се постига, ама голяма играчка, направо ми писва.
Та попаднах на ето това:
https://www.youtube.com/watch?v=fqe3tzbNXUk (https://www.youtube.com/watch?v=fqe3tzbNXUk)
Подобни джижавки са ми минавали през ръцете и метални и керамични без да ме впечатлят, затова съм скептичен и към това. Докато ровех видях и подобен аналог Edge Maker:
https://www.youtube.com/watch?v=aUqpUQuxjZ0 (https://www.youtube.com/watch?v=aUqpUQuxjZ0)
Проверих им цените - излизат 40 -50лв, доста солена цена според мен. И все пак съм любопитен, дали някой разполага с някое от посочените и какво е реалното му приложение, с две думи върши ли работа. Гледах рейтинга в амазона, ами добър е.

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 16 Януари, 2017, 13:40:47
Не, пълен боклук. Не бих си доближил дори кухненските до такова нещо.  :noo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: AFA в 16 Януари, 2017, 14:04:16
Това реално са два кръстосани масата, дали с диамантно покритие или не ... все тая. Идеята е да изправи режещия ръб както и при всеки обикновен масат. Ако режещия ръб е силно затъпен с това нещо е абсурд да го заточиш качествено. За полеви условия колкото да възвърне накаква работна острота е ОК (и пак зависи дали не е някоя напомпана стомана, закалена на 60+ HRC), но за трайна качествена заточка се иска много повече от това. Като гледам как мърдат тия пръчки като натисне ножа, ми е непонятно как може изобщо да се постигне някакъв що - годе симетричен ъгъл с това нещо ... Ако беше толкова лесно да заточиш качествено нож, цялата индустрия произвеждаща инженерно проектирани камъни, диамантни точила, точилки с фиксиран ъгъл и т.н. щеше да е в киреча отдавна!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 16 Януари, 2017, 15:16:26
Като гледам как мърдат тия пръчки като натисне ножа, ми е непонятно как може изобщо да се постигне някакъв що - годе симетричен ъгъл с това нещо

Правилно, нищо няма да се постигне ...:) Хубаво е че се пускат И такива клипчета, че да се види как НЕ ТРЯБВА да се прави :)


П.П. Като минат Всенародните тържества на Витоша ;) , ОБЕЩАВАМ :) да направя едно клипче на МАКРО, за да се види каква - видимост - трябва да има точещия, за да знае че е спазил ъгъла всеки път. Аз съм и дърт и кьорав, но трябва СИЛНА ДНЕВНА СВЕТЛИНА - ЗАДЪЛЖИТЕЛНО за да се види точно контактуването на режещия ръб и отсенките около него; а такъв като мене пали по няколко лампи и връз работните очила слагам допълнително още едни лупи и гледам от 15 см какво се получава .... А иначе, само с работните си очила извършвам всички останали операции по ножонаправата  ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Божо в 04 Март, 2017, 20:52:12
Вчера свалях едни дунапрени от дървени рамки с Манли Комрад - бая досег с пирони имаше и естествено се затъпи както си трябва - с малкото брусче на Swaty Comet - зелено, двустранно, от корунд - му възвърнах остротата без никакви проблеми - по нищо не отстъпва на корс/файн ДМТ - за крупната цена от 7.50 лв - големият е 17.50. Силно го преопръчвам на всички - сега на заплата ще си взема по още един от двата за 25 кинта общо и хич няма да мисля за точилки.  Та щом така яде 1.2379, представете си какво право с другите стомани - иска си нещо по-фино за след това, но за грубо/бързо заточване е супер - пие вода не повече от 5 мин. и след това Огееен  *нинджа*  :punk:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dobromirtnv в 29 Март, 2017, 23:58:31
Няколко интересни идеи, като последното не съм го срещал преди:

https://www.youtube.com/watch?v=UUnZQ2a1aEI


ПП. Направо изтръпвах на моменти как натиска директно с режещия ръб
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ivovlad в 08 Април, 2017, 10:28:07
Ето го и моят комплект  *нинджа*
(http://media.snimka.bg/s1/5836/037916692-big.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mito_vr в 08 Април, 2017, 11:18:18
Какъв е комплекта на големите пластмасови подлошки
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ivovlad в 08 Април, 2017, 12:45:45
Какъв е комплекта на големите пластмасови подлошки
Това, колега, са стропове с диамантена паста. 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kukriblade в 08 Април, 2017, 13:07:26
https://youtu.be/k3SbEWFSA8s
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: aum7 в 09 Април, 2017, 12:44:58
Страхотна руска система. Някой ако знае дали можем да си я поръчваме тук в България моля да сподели.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kukriblade в 09 Април, 2017, 12:52:46
Много пари.
На кериди неговата не е толкова засукана,но и не е 400$
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: aum7 в 09 Април, 2017, 22:12:00
Вярно, че е много пари. Аз ползвам системата на Кериди повече от 3 години и ми върши перфектна работа. На руската много ми хареса, че можеш да въртиш ножа от двете страни за всеки грид и да следиш косъма много по прецизно, но не и за 400 долара...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: batveso55 в 21 Април, 2017, 16:08:39
Някой случайно да ползва това точило на Лански - волфрамов карбид с 4 фиксирани ъгъла за грубо и керамична плочка за фино заточване? Става ли за фиксове или само за по-малки ножове и дали ще има достатъчно голям ресурс или ще се износи бързо? Като цена изглежда доста примамливо.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 21 Април, 2017, 16:20:47
За отегчени домакини става, за заточка в истинския смисъл на думата въобще не. ;) Работи на принципа на пластичната деформация и острието ако го погледнеш под лупа или микроскоп, а даже и с просто око  ще ти се приплаче.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: batveso55 в 21 Април, 2017, 16:42:27
Благодаря за мнението, бързо ме отказа. Бях го загледал, щото съм начинаещ в точиларския занаят и ме е бъз да не оплескам нещо ъглите, ако взема примерно червената и зелената плочка на DMT.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dtz в 21 Април, 2017, 21:52:10
Я земи прочети темата/мите за точене, ама хубаво, че да не се хвърлиш на някой масат от колхоза.

На първо четене ти препоръчвам да се метнеш до Баш майстора за една макита 1200 (трийс лева), после тиролита от Ташев ( ще намериш детайли в темата, дето Bully е писал).
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: batveso55 в 22 Април, 2017, 08:16:11
Ами, градски, аз изчетох всички теми за заточване, но станах разноглед. Разбрах, че най-препоръчвани са плочките на DMT, и мислех да се мятам на синя, червена и зелена, ама не съм сигурен ще държа ли верния ъгъл или ще оплескам нещо. След DMTто в класацията водеха DC4, ама диаманите им бързо си заминавали. Оттам нататък всеки препоръчва най-различни камънаци и системи, иди, че се оправяй. Добре, че ме светна за Баш Майстора, оттам си купих дигиталния шублер, трябва да мина да видя какво има.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 22 Април, 2017, 08:46:45
На DC4 диамантите може и да заминават, особено ако ползваш диамантената страна постоянно.

Мойто е на 3-4 години и диамантената част още върши работа. Но я ползвам за много захабен режещ ръб или ако съм се разбързал за някъде.

Керамичната страна върши добра работа и няма мърдане. Даже съм си мислил кое бих препоръчал от двете. СС4 е по-приложимо, но има редки случаи, когато се налага да се стърже на диамантената част.

DMT идват по-скъпи. Ползвам само финото им зелено и ми харесва.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 22 Април, 2017, 08:52:24
Вземи си ДМТ-то с фиксиран ъгъл, ако толкова те притеснява дали ще държиш правилен ъгъл !!! Когато не натискаш и ползваш вода, диамантите не се изяждат толкова бързо. Аз с първата плочка ДЦ успях да ги изроня за нула време. Втората си я ползвам от доста време и все още работи. Освен това ДЦ-тата не могат да се ползват, като единствен, пълноценен заточващ инструмент. Там повече работа върши керамиката( която имам чувство, че е вечна), за бързо възвръщане на работна острота в полеви условия.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 22 Април, 2017, 09:11:52
По мое скромно мнение едва ли най-препоръчвани са  плочките на DMT. ;) Веднъж вече съм изразявал това си становище по въпроса, но в резюме пак ще го споделя. Причините за това са поне няколко, на първо място монокристалинната диамантена точилка, пък била тя и на DMT има ограничен ресурс, животът и взависимост от това колко ножове се точат и с какъв интензитет може да е от 1 до 5 години приблизително. При моето ползване, което не е чак толкова много около 2-3 години максимум.  ;) При не особено евтините им цени един качествен и  по евтин камък  от карборунд, корунд, алуминиев оксид и т.н. в дългосрочен план може да се окаже далеч по удачна инвестиция в този смисъл. ;) Иначе  после оставаш в ръцете с едно непотребно парче желязо или тънка пластина залепена върху пластмаса, с което  може да си подпираш вратата или при повече въображение може да го ползваш евентуално като импровизиран подравнител за камъни с много едър прах или за други подобни нужди.  ;)  :D На второ място въобще не е задължително непременно на диамант да се точи всичко, повечето хора се интересуват от скоростта на заточване, но не и от качеството на получената заточка, а това според мен / и не само / е най-важното, за да се постигне максимално дълго време запазване на остротата на ножа.  :yes:  Като тука за постигането й комбинацията от фактори е голяма, варира взависимост от целите, които се гонят и стоманите които се точат и това не може да се изчерпа с няколко изречения, това човек го учи цял живот, като ценни са най-вече грешките които прави ако успее да ги анализира и извлече поуки.  ;)  Трето, диамантените абразиви макар и да имат своето място в процеса на заточка на етапа при сформиране на ъгъл, правене на вторичен скос, възстановяване на геометрията на силно повредени и деформирани остриета и в определени ситуации да са "незаменими" при работа със съвременните високованадиеви "чудовищни" сплави на праховата металургия от последно поколение не следва да се считат за светая светих в точенето,. Защо ли? Защото правят острието по уязвимо на деформации, създават т.нар. концентратори на напрежение. И въпреки че сигурно много хора няма да се съгласят с тези ми думи достатъчно е да се зарови човек в изключително богатия теоретичен материал, извлечен от опита на човечеството до момента. А той е придобит от практиката, има хиляди микроскопски снимки по специализираните форуми които показват какво се случва с острието и защо се довършва примерно на фини естествени камъни или строп при бръсначите, а не на диаманти ;) За човек който иска да започне да усвоява точенето пък дори и на система с фиксиран ъгъл е необходимо да разбере първо как да държи ножа и какви да са точно движенията му, кога да натиска повече и кога съвсем слабо, как се държи острието когато се точи коремчето към върха и все такива фундаментали неща, А-то и Б-то дет се вика. Камъните и кой за какво е подходящ идват по после ИМХО.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: zlatolin в 22 Април, 2017, 10:40:11
Бат Весо, я ела на сбирка, ще ти покажем точила и тогава решавай  :nabira:
Аз съм фен на точилки с фиксиран ъгъл, ползвам такива от години и нямам оплаквания.
"Крок Стик" на Лански са ми любимите. Не са скъпи, лесно се работи с тях, дълго се ползват.
Виж няколко точила наживо, пробвай и тогава реши.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: batveso55 в 22 Април, 2017, 10:47:03
Някой ден, ако не съм на работа, ще дойда като нищо, да пробвам тоя опинел ще стане ли както трябва на някакво точило.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: zlatolin в 22 Април, 2017, 11:08:18
Някой ден, ако не съм на работа, ще дойда като нищо, да пробвам тоя опинел ще стане ли както трябва на някакво точило.

За нула време ще го заточим, нали така си точа моите два Опинела - N10 fillet, и N12  :ohhoho:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Гарван в 01 Юни, 2017, 21:44:21
Това е добро  *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Божо в 02 Юни, 2017, 10:47:02
Пак да похваля Суати Комет - с малкият им корундов брус (10х2 см) за 7.50 лв за около 15-20 минути изравних ъгъла от двете страни на Рекон 1 от cts-xhp - без никакви проблеми. Не съм намалял ъгъла, просто го изравних по цялото острие, което с дмт ми беше трудно и не успях - тоя брус го яде здраво. Вярно, че след време ще се издълбае, ама няма да спре да работи докато не се строши, а и какво му плащаш ? Говоря за грубата страна, след това на по-фината го заточих, след това рубинената керамика от Кендо, пасти и малииии  *нинджа*   :punk:  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 02 Юни, 2017, 12:49:27
Аз отдавна разправям, че DMT не е панацея във всички случаи, 320 гритовата част на Swaty comet работи много бързо от една страна поради бързото откъсване на зърното от матрицата и бързата му възобновяемост.  С такъв точно камък съм намалявал ъгъла на стомана SR 101 на два ножа на Scrapyard и Swamprat, справи се за около 45 минути сумарно на нож доколкото си спомням.  ::) Вярно е, че от друга страна бързото издълбаване иска постоянен контрол на равната плоскост, но като се издълбае е налице готова постановка за конвекс  :D без да се налага да се прибягва до досадния проблем със закрепване на шкурката върху  компютърния пад или пък ако е върху шлаер, закрепването му стабилно върху някаква плоскост. С обикновен  лист на ножовка за метал за стотинки като се изхаби по финия абразивен слой от точене и камъкът отива на счупване по грубата корундова част може да се нареже на парчета като за по грубо походно точило, за импровизирана "нагура" върху по-груби синтетични и естествени камъни, за направа за радиусни фаски на по меки камъни като пясъчник, варовит туф, за премахване на затлачване където е възможно. 320-гритовата част Sic се подравнява  много бързо и лесно  /не с точност до микрон разбира се / даже и върху импровизирани подравнители като обратната изтъркана до гладко страна на теракотена или фаянсова плочка. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Zagy в 02 Юни, 2017, 14:04:43
Напоследък ги точа на дъната на чаши и чинии, и не спирам да се дивя колко учудващо добе се получава :D :D :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 02 Юни, 2017, 14:42:20
Следващият етап е нож в нож! Ама там си иска свикване.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: AFA в 05 Юни, 2017, 21:39:15
Изключително съм доволен от камъка на TYROLIT 150/320. Взех го от Ампида, до колкото помня на цената на камък на ЗАИ Берковица. Нямам камък на Swaty Comet и нищо не мога да кажа за него, но в сравнение с камъка на ЗАИ (220/320), Тиролит-а се дълбае в пъти по - малко при една и съща стомана за едно и също време на работа. Нямам представа каква е свръзката между зърната, но след близо два часа жулене на един стар сатър, на камъка видимо не се забелязваше издълбаване, когато сложих линийката пролича, че има, но беше толкова минимално, че направо ме учуди. Относно бързина на работа, грубата страна работи по - бързо от камъка на ЗАИ, но тя при Tyrolit е и по - груба, 150 срещу 220.

Ето това е камъка:

(http://prikachi.com/images/900/9135900g.jpg)

Имам камък за заточване на земеделски сечива на Tyrolit (от елипсовидните), като мога да кажа, че и той се дълбае доста трудно. Имам и 1200 от него също съм много доволен. Въобще камъните на фирмата са ми едни от любимите и мога да препоръчам с две ръце продукцията им.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Юни, 2017, 15:44:55
Продукцията на TYROLIT, която междувпрочем е част от SWAROVSKI GROUP безспорно е на световно ниво. ;)  Само се замислете върху факта, че тези камъни хем сравнително дълго си запазват равната плоскост, хем отлаганията върху повърхността се почистват много лесно, направо с пръст, хем не се нуждаят от предварително накисване с изключение на  F 400, който определено иска 5-10 минути предварително, но работи много бързо и агресивно и въобще не се зацапва с отлагания, които направо се реят във водата без почти да се отлагат на повърхността. Особено ако е правилно подготвен и достатъчно накиснат. Вчера оформях на него вторичен ъгъл на един нож от кована бързорежеща Р6М5, на 61-62 HRC, ами с лекота и за броени минути се справи.  ;D  Да не кажа голяма дума, но май-май това са все характеристики, които са по скоро типични за съвременните японски водни камъни с керамична или магнезиева свръзка. ;)  Всичките им камъни  F 400, F 800, F1200 които имам на първо място дойдоха фабрично много по равни отколкото въобще съм виждал за този и по-висок ценови клас, да не говорим, че досега поне с просто око не съм забелязал в матрицата да има по-фини или по едри зърна, шупли и прочие дефекти, които да се отразяват на острието при точене като неднороден финиш.  Дори и най-добрите образци на съветски абразиви които имам не са с такова високо качество на изработка, да не казвам по-тежки думи. :D  При тези цени и качество на камъните просто се чудя как има хора които дават пари за боклучавите ширпотреби по железариите като ORIENT, RAIDER и особено разните там беизменни китайщини които стават на каша и остават на 1/3 от обема си  като се опиташ наточиш два ножа :D Спомням си когато за първи път писах във форума на МБ за хонинг профилните абразиви  F 800, F1200 как един настоящ видео капацитет се изказа, че за нищо не ставали, а пък сега наляво и надясно ги хвали.  :D   Междувпрочем много отдавна искам да се опитам да постигна по фина заточка с F1200 като ползвам фина естествена или синтетична нагура и затова съм готов да инвестирам определено количество пари само и само, за да разбера дали съм бил прав в съжденията си. ;D Само съжалявам, че няма или поне не съм виждал още по фин грит пълноразмерни камъни в тяхната продуктова гама.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: spearpower в 06 Юни, 2017, 17:25:56
bully от къде се взе F 800 на TYROLIT, не са ли само 400 и 1200 или малкото финно и голямото грубо братче, както казваш  :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Юни, 2017, 18:14:56
F 800 съм ги срещал единствено в размер  хонинг абразиви с правоъгълен профил, не и в пълноразмерни точиларски камъни. Останали са ми две, продаваше ги един индивид на битака за по 2 кинта бройката. Имаше цяла кутия, яд ме е, че не я купих цялата. После съм го търсил, но изчезна някъде.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: spearpower в 06 Юни, 2017, 19:37:07
Ахаа, ясно мерси.

Сетих се за кои говориш, има ги в каталога им  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Zagy в 30 Юни, 2017, 14:05:46
Днес ми пристигна китайския рубинен камък за заточване за китайското Edge Pro O:-) :
(http://luckyretail.com/Uploadfile/2015.8.11/045961/045961.jpg)
Водят го грит 3000, но според мен е повече - примерно 4000-5000. Съдя по това, че вече имам един бял камък 3000 и на допир той е по-груб.

Реших да мина два ножа, които вече са позагубили първоначалната хапеща острота след много работа - двуръкия Manly Peak и Ендурата от HAP40. Малко заиграване с това рубинено камъче и ножовете вече имат тая брутално плашеща острота, която много обичам  :green: Освен това неочаквано за мен това камъче полира РР до почти огледален блясък - след малко търкане на 20/14, ГОИ и диамантена паста 1 микрон РР-тата са джамове :) За под 4 долара камъчето определено си заслужава  *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Kukriblade в 30 Юни, 2017, 18:46:44
само шкурки,на ръка

(http://i1012.photobucket.com/albums/af245/sniper_78/7d82f1d5-21d0-4110-aa36-bfd388a65cc7.jpg~original)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: f(x)dx в 18 Юли, 2017, 14:52:57
само шкурки,на ръка

who can, can  *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: surr3a1 в 07 Септември, 2017, 14:21:49
Снощи пристигна това. За 10мин няколко от кухненските ми ножове, които бяха станали доста зле, вече бръснат. Скоро не съм бил толкова доволен от голяма покупка...
За хората които не изпитват огразъм от загубени с търкане часове, това е нещо уникално!

(https://www.knife-depot.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/09dx003.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: surr3a1 в 11 Септември, 2017, 15:51:18
Искам да допълня, че идва с малък набор от шкурки и човек трябва да си направи негови ако иска нещата да са като хората.
Идва с грит 80, 220 и 6000. Аз си направих като допълнение 500, 800, 1000, 3000, 4000, 10000 и отделно строп с паста Dialux.  Така окомплектована, вече е за по-сериозно точене.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nokian в 26 Октомври, 2017, 15:33:48
Пробвах се да направя фиксирано точило
(https://lh3.googleusercontent.com/3JDpbLMvsxbhv_urbYeASmgK85V2ltxniifU4wJdWT6gmM0RTosUmcyjSH0mw3zB_rR8-1dSQlUGmFm8HIZvd382h9MIiakXkOY3hjYPwKQQ0nboffeLUK0dUo0LJVbuEskszxPWZ_y4CpudGxSJe5e-Q__JO5KpU63ufGpZWMpan7h_f0jzMcIXyWvAGd9n2uDZ4KfGWupGrwTFwmDiqxMf13vE5ZElzwqyIA9DrJJ6n28160-KOvPQuNAfhCdpLSqsJ0FCYEg46yJgPSkP078NAiHTf0K1_wWutaxdNZa9tihFjMa8g1-b2fmWo9hgQGCVPLO9j1AuvmZrt0ZlDd_Fu-EGpGfMOqkM_JUWK-Eq_JFKIbR0A9Tb7g1umjbszRROZOW91vHK6ttS10iriMde5GEFgfLgnaao1eVet9xAh4B5Ao13PMq2WGWSdf0zX4ZJaiQo_LpBW8KLoLUKihsJLd4qx6cn0UN3b0k0GHLKTEF7KIz6M0yilGE93glTJebnPoEjZS5FuHe25cru5rtYXoMESTZq-QtKSVNTi_PK4N-da8UoF0YixDby06teJYG_O8fDDi7pqLm01oTg22c8x-y-D2i8Fi5fW7hK_lao673VeJrS1xxomtaBccjCnTkJ1IDmNdRd80cfTEIDNALAWF0nnhfdIw4=w505-h893-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/Rq1I0FIb4MQImQQ19VsXT45qqEMtDQ3vFovh3kYNfAP2fSCXfNbYCOXyClnOxZxfKgIEsuEuCfUn3xzRHNKIx2ZvUU3UoTe0xhdlvgH9odHckqG2j5FHiuZm4JKaaMTbLbAWsHDeKhn9ZhaTcBPCPPQHahGENgukrib5_61cI2MLBBcMep72W97ArprbecC_85CGQx57gkhcDMvRPwbzzXBMlA5oX3tCRi5uzwPAfZ05YWBmSwDl_A4uAH5LaBL2JcZKgGqGF9Ejj6LmIU8oz695am_dYrO9mPJDED7Fawwnz-5LwUstHZsmubmr3IaOZlWQtZDiYPAULiYKGSZE5BjrRc-BoBTAKSzNGRyOm9anF3OHqLwBWvVVUDj2BLPqdJGJ0ApZTqxboRnoIFrpChv4-p5owqRSCC-KGBhEUWx4sL0wJt9hSnOFvHpCsfoXhbQIpbe_G_KmDkwYE-RXAoDO_AJ5phSbHtiJlgX-CHS_6lu1P6qCKOCIolRjCvSSxAvkwgZyQRei-BJRP1XMJ7UNtdQ78TtkdRgBy062XQ4BCQGu5tcB_DIlKzyVhMF_Dzr8g2GYRNvILRef7r8mD8d3v20DQ34F7LHZ7vZxAKHbzSMB5Iqf-FKZGXr6XZPI3we1G1rAMO87mdAoy-OqG92d4WLQbHc33yk=w505-h893-no)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: aum7 в 28 Октомври, 2017, 19:29:40
И аз да се похваля..Вече се оборудвах с това...http://tsprof.com/images/k02Standard.jpg (http://tsprof.com/images/k02Standard.jpg). Страхотна система.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Марко в 28 Октомври, 2017, 20:28:54
Браво! Придобил си точилка мечта! Мисля, че е първата пристигнала в България. Аз ползвам HAPSTONE и 2 свои разработки, но прецизността и качеството на Профиль са наистина най-високи. Смело мога да кажа в световен мащаб. Да си жив и здрав и да си я плзваш с голям кеф!
ПП. Ей, радвам се все едно аз съм я купил да го е*а!
ПП2. Ако не си се абонирал в YouTube за канала на Sergey Zhirov, направи го. Много полезна работа по темата Профиль
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: aum7 в 28 Октомври, 2017, 20:35:19
Благодаря. А аз ти пожелавам и ти в най-скоро време да се оборудваш с такава. Имах известни притеснения относно доставката, но руснаците излязоха много коректни. За сметка на това нашите митничари отарашиха сандъка и в София и в Бургас. И ме разпитваха дълго, какво е това и дали няма някакво военно предназначение..:)...и да изгледал съм всички свързани клипове на Сергей и не само на него от тях се реших да я имам.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 28 Октомври, 2017, 23:18:18
Колега, би ли споделил малко информация за тази система? Аз лично я виждам за пръв път. И честита придобивка, разбира се!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Глокая куздра в 29 Октомври, 2017, 05:19:45
@aum7
Честито, колега! Действително най-съвършената система за заточване, която съм виждал. А това 2-рата версия ли е, или 3-тата? Защото в ebay виждам да се предлага само 2-та, а в 3-та, доколкото зная, е коригиран механизма за точно фиксиране на ъгъла.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: aum7 в 29 Октомври, 2017, 09:36:31
Благодаря, колега. Втората версия е. И аз видях подобренията в третата версия, които както сте отбелязали е свързан само с вертикалната ос за фиксиране на ъгъла, но на официалния сайт на руснаците се предлагат само К01 и К02. Колега Николай препоръчвам ви да влезете в сайта на производителя (качил съм връзка) и да изгледате клиповете качени там за да придобиете представа за системата. Отделно ако напишете в youtube Профиль К02 ще излязат стотици клипове...Аз какво да кажа..заточването ми е хоби използвал съм всякакви методи и абразиви и системи с фиксирани ъгли през Лански, китайските реплики на Edgepro, а през последните три години използвам системата на колегата от форума Димчо (кариди), от която съм много доволен. Но руската е съвсем друга класа, почти изцяло е от стомана, добре обмислена и изключително прецизна. За мен най-голямото предимство е възможността да обръщаш ножа от двете страни във всеки един момент. Просто е изключително изнервещо да го фиксиращ и притягаш всеки път, като сменяш абразива. Това изключително ме улеснява при направа на микропровод или само ако дозаточваш кухненски ножове например без да вадиш косъм и отнемаш много метал. На фин естествен камък и при постоянно обръщане на ножа за мен се постига остротата на ръчно заточване върху камък плюс еднаквия ъгъл, който аз си признавам че не мога да постигна без системата...дано да съм бил полезен. Малко връзки..
https://www.youtube.com/watch?v=hL_S5NrW-v8&t=2s (https://www.youtube.com/watch?v=hL_S5NrW-v8&t=2s)

Официалния сайт:
http://new.tsprof.com/en (http://new.tsprof.com/en)

Канала на Сергей Жиров - той ще ти е най-полезен..
]https://www.youtube.com/results?search_query=Sergey+Zhirov] (https://www.youtube.com/results?search_query=Sergey+Zhirov)













Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 29 Октомври, 2017, 10:03:30
Благодаря, погледнах част от линковете, след малко ще погледна и останалото, защото ми пада батерията :). Наистина, впечатляваща система за заточване. Още веднъж поздравления за придобивката!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Mitan в 30 Октомври, 2017, 08:26:59
Честито колега.
Жив и здрав да я ползваш и много ножове на заточиш.
Прекрасна точилка.
Колко жалко, че никой в България не прави такива.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 17 Ноември, 2017, 21:44:07
Аз лично преоткривам заточването на камъни и ставам фен. Тази Ханкала стана много остра след малко работа с рубинения камък и след това арканзаския.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171117/4497ad05752cb924a9e5c66817ecbc15.jpg)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Божо в 19 Ноември, 2017, 02:39:46
И аз съм така - от около 6 месеца. От както почнаха да ми се поизтъркват ДМТ-тата, минах на камъни/керамики.

Ползвам Суати Комет груб/среден , Макита 1200, рубинена керамика. Имам още един японец 3000/6000 ама с него повече ги замазвам май  ::)

Към този момент тези ми вършат идеална работа - точа всичко от ръждаема Мора до cts-xhp на тях и се представят перфектно.

Задължително минавам и на строп - черна и зелена пасти на БРКТ, по мое мнение са много добри, работят без нужда от нагряване.

Пропуснах да кажа, че от както съм с тия точилки, ДМТ корс го ползвам само да си правя фаски на камъните, ако се налага  :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 19 Ноември, 2017, 12:12:25
Аз пък на камъни никога не бех се върнал. Продълбават се и трябва да се изравняват, с повечето трябва вода и става кочина и заемат много място. Предпочитам веднъж на 10тина години да дам някой друг лев като се износи ДМТ'то но да знам че няма да се овъртам до ушите в кал.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 19 Ноември, 2017, 12:23:37
Аз точа с камъчетата си и на керамика, защото ми доставя удоволствие. Иначе няма спор, че диамантът е най- добрия приятел на мъжа ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 19 Ноември, 2017, 12:27:48
Аз пък ползвах досега шкурки, ДЦ 4 и някое друго диамантено точило....

....но от скоро се запалих по точене на камъни - изкуствени и естествени и няма такъв кеф. Като почне да “съска” на камъка - музика за душата ножоманска. Явно съм дошъл до този момент в моето ножарско развитие. Някак си на камъни е по-пинизчийско и естествено.

Колега ми подари белгия Тиролит и един супер тъп селски нож менте неръждавейка стана прилично остър...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171119/69566a6fd252dd30b09e7a500dcee37a.jpg)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Божо в 19 Ноември, 2017, 12:47:19
Аз бях върл фен на ДМТ - практични са , спор няма  *palec*
Обаче камъните, които ползвам дават по-добри резултати при мен - и като бързина и като острота.
За около 100 лв са четирите, което си е доста добра цена.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 19 Ноември, 2017, 14:22:02
Категорично не съм съгласен, че всички камъни се издълбават  и трябва подравняване.   ;) Кога ще се издълбае една "рубинова" или друга керамика  или след колко години употреба ще се наложи подравняване на един Norton India/Crystolon, когато отдавна DMT галванизираната никелова пластина ще е на кофата за боклук. ;D  А пък от естествените за финиш един твърд арканзас, байкалит, критски или един нашенски "лидиец" или кафяв доломит и още една камара други да не изброявам кога точно ще се издълбаят в рамките на един човешки живот ? Освен това цапане има само при водните камъни, не и при всички останали. Камъните са твърде различни като състав, вид смазваща течност и подобаващ маниер на работа за да се характеризират всички по еднакъв начин. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 19 Ноември, 2017, 14:57:40
От година съм почнал да точа на камък и диаманти,  но мога да кажа че съм категорично за камъните. Освен че кефят повече при работа са и по-интересни. Всеки камък си има индивидуалност и е най-добър в нещо. Това търсене и екпериментиране с различните камъни е адски увлекателно и помага да не се усеща досадата от търкането. Като човек започнал с тиролити и берковски брусове мога да споделя една истина която открих за себе си в този процес. Евтините камъни са за хората с опит. Който си може си може с всичко, мен обаче ме бяха докарали до лудост. Тиролитите и Берковците са адски криви. Белият и керемиденият на Тиролит са много твърди и трудни за подравняване. Повече съм ги жулил тях отколкото ножове по тях. Това е как  да го обясня... абе да вземеш да тренираш деца футболисти, да им дадеш една крива
 и мека топка, да ги изкараш на една поляна дето е под наклон и с бабуни и да се надаш да създадеш нов Марадона.  Чак когато си накупих прилични камъни започнах да усещам удоволствие и да виждам резултати.. Та за начинаещите съвет от начинаещ ... купете си възможно най-добрите камъни които можете да си позволите
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nacmopa в 19 Ноември, 2017, 15:45:08
Хммм... Много интересна ми стана тази дискусия. На пръв поглед е парадоксално, че всеки изказва различно мнение, но въпреки това е прав. За не бъда краен като кажа, че няма никакъв кеф от точенето, ще кажа, че е малък. Но големия кеф задължително идва от крайния резултат, когато всеки постигне желаната острота  :). И при точенето за мен това е най-важното, а не какво е използвано за търкане на ножа  :).
Предполагам, както повечето хора тук, съм минал през различни етапи в точенето - евтини камъни, скъпи камъни, естествени, синтетични, водни шкурки, системи с фиксиран ъгъл, диамантени плочки и т.н. Всички тези варианти за мен са правилни. Те дават нужния краен резултат, след като се натрупат необходимите за използването им умения. Всука система за заточване си има предимства и слабости. "Перпето заточиле" не е измислена все още  :). Камъните са класика. Удобни са, но е нужно периодично подравняване. Почистването след използване на вода или масло е задължително. По някога цената само на единия камък може да надхвърли цената на ножа, който се заточва  :yikes:. Но за мен това си е най-елитарния вариант на точене. Водните шкурки са много евтин и надежден вариант, но имат и много бърза амортизация. Тук чистенето след работа се подразбира  :). Системите с фиксиран ъгъл са безценни, когато ти е трудно да спазваш ъгъла на заточка и ръката ти е нестабилна при търкането. Но те не са достатъчно практични при заточване на по-дълги остриета. Диамантените плочки ти дават кефа от ръчната работа. Точенето се извършва на сухо. Почистването след като се използват е елементарно. Имат поносима цена. Не се изисква подравняване. В зависимост как и колко често се използват, имат прилично дълъг експлоатационен живот. Изхабяваш и хвърляш!  :D
За последното изречение ще пусна виц в съответния раздел  ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 19 Ноември, 2017, 15:57:15
Давам едно малко рамо, ноу-хау, за подравняването на камъни - особено на силно издълбяни стари "белгии" от тавана, или случайно закупени ценни камъни от нечий дядо... Понеже началното зарвняване е "томително" и обезсърчава всеки ентусиаст - Моля ползвайте онези прости евтини "диамантени" плочки намерени в Лидл, Баухаус-макс и пр., които са в три едрини или три цвята - червен, син и жълт - не помня коя какъв грит беше - НО ВСИЧКИ ПОДРАВНЯТ ПО-ЕФЕКТИВНО от всички други фокуси/флекс, диамантина, гриндер ... /  :love: Веднъж подравнен - камъкът се довършва на грит по желание. Целувайте ръка  :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 19 Ноември, 2017, 16:10:59
С диамантени точила подхващам изначално само много силно затъпени ножове. Обикновено не са мои или са кухненските, които ползва предимно жена ми. Ако затъпяването е по-умерено или след като мина груба заточка с диаманта, си ги похващам с камъни според вида на стоманата.Различните стомани се държат и по различен начин в зависимост от избраните камъни, поради което лично аз нямам стандартна последователност на използваните абразиви. Понякога импровизирам, а друг път успявам да се сетя как съм постигнал добро заточване на даден нож.
 По принцип "колекционерските" си ножове не ги оставям да се затъпят кой знае колко. Тези, които ползвам редовно, просто не търпя да не бръснат и ги тръквам веднага след употреба. Понякога само на строп, а при по-сериозно затъпяване- керамика и строп. Другите ножове от колекцията, които са купени само от естетическо- колекционерски подбуди си стоят заточени в шкафовете.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 19 Ноември, 2017, 17:08:52
Диамантите ги ползвам само за подравняване и за препрофилиране на много твърди стомани (не си спомням през последната година две да ми се е налагало), за всичко останало си има естествени абразиви.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nacmopa в 19 Ноември, 2017, 18:00:35
Почти на шега март месец тази година си поръчах 4 плочки от тук:
https://www.aliexpress.com/item/W-80-3000-Grit-Diamond-Plate-for-Grinding-stone-Jade-Seal-Carving-Knife-Wood-Crafts-Diamond/32795104250.html
Доста доволен останах, а не е като да не съм претенциозен  :). Поръчах си и другите. В момента имам пълен комплект с едрини от 150 до 3000 включително. Заточвал съм всякакви стомани. Вършат работа и има още доста хляб в тях, преди да заминат в коша за смет :). Имам две Наниви с гридове 5000 и 10000, и още едно японче Накатоми двустранен с грид 3000/8000. Спазвам указанията на производителя и ги ползвам само с вода. В смисъл не съм ги омаслявал. На тях продължавам заточването. Със сигурност съпоставката китайски диамант срещу японски водни зверове звучи като магаре и космос, но има ефект поне при мен  :).
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 19 Ноември, 2017, 18:40:02
Тия лидълските диаманти все ги изпускам а съм им мераклия от години :( Като камъни имам ДЦ4 на Фолкнивен с което заточвах всичко, сега с ДМТ алайнер а ДЦ4 е в раницата ако се наложи. Имам и една керамична пръчка на Тиролит която обаче се рони като гипс и прахоляк навсякъде. С ДЦ4 мога да си точа навсякъде, без вода без каши без много прахоляк. Нямам против тях, все пак тръгнах от шайба на шмиргел, но с ДМТто ми е по бързо и практично. Вече за жалост не го раздавам безработен студент и за жалост нямам това време а точенето ми доставя огромно удоволствие още повече когато резултатите са консистентни и човешката грешка минимизирана. Няма по усокояващ процес от това да докараш затъпен РР до оптималното му заточване, било то полиран РР или зъбато.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 19 Ноември, 2017, 20:47:43
ДС4 и СС4 на Фолкнивен ми стоят нон стоп в чантичката. Харесва ми мисълта, че си имам нещо под ръка за поддръжка на ножа за EDC по всяко време. Не, че е наложително, ама обсесия, какво да правиш...  ;D Чат-пат, инцидентно ми се е случвало да заточвам с тях по някое ножче на приятели.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 19 Ноември, 2017, 21:00:01
И в моята чанта са ЕДЦ.
Сгъвайките ги точа с тях.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 05 Декември, 2017, 14:23:12
Вече със 100% сигурност мога да заявя, че Norton Crystolon fine се справя без какъвто и да било  проблем със стомана S 110V, 63 HRC.  Довършвах скосовете на едно острие от Тинко, което беше сведено на 0.3-04. по памет, но беше оставено нарочно недовършено и абосолютно тъпо, за да не си нареже Гого ръцете докато прави дръжката. ;D Същото се отнася и за Naniwa Chosera 400, която успя по бързо от очакваното  да заличи и изфини следите от по-грубия Crystolon.  ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 05 Декември, 2017, 15:02:58
Аз бих продължил след това с уашитата или критски (турски) камък ...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Декември, 2017, 10:03:55
Аз пък мисля, че е необходима още една стъпка Shapton 2000 или Chosera 3000 и тогава бих довършил на уашитата  или критянина със зехтин, но предстои да  разбера дали съм бил прав. ;) По всяка вероятност байкалитът или полупрозрачният арканзас на 1200 Sic няма да доведат до прираст на острота ако изхождам от опита ми с S90 V. ::)  Но пък критянинът  подравнен на 800 Sic при ползване със зехтин или маслиново масло на Икаров на нож от К390, 65 HRC с повишаване на ъгъла и много лек натиск дава по-виско ниво на острота и това определено се усеща. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 06 Декември, 2017, 13:35:01
Ще е интересно при такава висока твърдост как се справят останалите естествени камъни. За ножове определено бих избрал турския, защото той е бърз, започва от грубо отнемане и накрая можеш да доведеш до острота да цепи косъм, за съжаление обаче нямам наличен нож с такава голяма твърдост, за да пробвам. Ако ползваш обаче уашита е възможно да отнеме повече време, особено ако е подравнен на много ситна зърненост на абразива.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Декември, 2017, 15:00:58
Точно затова не съм я изфинил уашитата на повече от 400 Sic / от по-финната страна/ и се справя прекрасно  с ножовете ми от М 390, 61 HRC, Elmax 61-62 HRC, P6M5, 61 HRC, ZDP-189 63 HRC. Както междувпрочем и мекият арканзас на Case и Smith`s, който имам. На по сложни стомани  като К 390 и S 110 V още не съм я пробвал, но възнамерявам скоро да си купя още една по-качествена Lily white или Rosy red на Pike или №1 quality на  Norton /каквато намеря в добро състояние/ и ще пробвам вариации ;D Без да претендирам за истина от последна инстанция в по-големия процент от случаите Charnley forest е камъка, който покрива най-широк спектър от съвременните прахови стомани и като финиш и като предфиниш.  ;) Поне от камъните  които аз знам.  ::) Байкалитът и твърдия ми арканзас на Norton на страните подравнени на 1200 Sic не дават качествено ново ниво на острота на S90V и Elmax, но на страните подравнени на 400 Sic се усеща бързо и веднага работата им. На форумната сгъвайка и един нож от Dunn с S90V старопланинският каМик ми се струва напълно удачно решение. Аз го ползвам на 600 Sic с чиста вода или с примеси. Остротата която се получава е много агресивна, като за рязане на месо при разфасовка.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 06 Декември, 2017, 16:06:13
Мале колко непознати думи - трева вокабюлер  :D :D :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 06 Декември, 2017, 16:11:46
Язък, че са водиш маг, там на такива работи не ви ли учат, ааааа ? :D :green: :ras:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 06 Декември, 2017, 20:22:01
Остротата на твърдия (транслусент - мразя чуждиците, ама за да се различават) арканзас може да се усети едва при бръсначите, защото при бръсненето кожата е най-чувствителния маркер, докато за ножовете няма как да се хване обективно острота над тази "да цепи косъм". Байкалит нямам (имам за един арканзас съмнения, поради малко по-млечния цвят, но не съм сигурен) и не съм пробвал как е като финиш. За Charnley forest възможно ли е някакви снимки на твоя, понеже имам няколко, но всички се държат различно. Най-добър ми е този с червени петна, но има и един с малки зелени точици, който също е много фин, но мисля че е нещо по-различно - може би нещо Лин  ... пак е английски де. Та понеже трудно ги различавам английските камъни събирам мнения с характерни признаци за качествата на камъка. Това ми е слабост напоследък, за белгийските също е много сложно, поради голямото разнообразие, там твърдостта е определяща (поне за точенето на бръсначите). Благодаря, че споделяш конкретен опит за работата с твърди съвремени стомани, което е малко по-далеч от мен.  *нинджа*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 11 Декември, 2017, 09:56:16
Оказа се, че и Naniwa Chosera 3000 не се затрудни особено да заличи следите от Naniwa Chosera 400 и от далеч по-грубия Crystolon на S 110 V. Както и че кремаво белият естествен абразив от Кърджалийско, който Краси донесе и раздаде сума ти парчета и чието геоложко наименование е туфозен варовик или варовит туф ;D  чудесно почиства и изфинва повърхността  на Naniwa Chosera 3000, а и на Suehiro professional G-8, 8000 грита, който по състав за разлика от първия е от зелен Sic. Честно казано доста се притеснявах да не набия повърхността на водните камъни с микрочастици от естествения камък, но след една плаха проба и щателен оглед с лупа не установих подобен проблем. ::)  Затова сега го ползвам активно за тази цел от двете му страни за всеки един от камъните, напоследък особено на Suehiro-то, чийто фабричен dressing stone само се разкашква и нито почиства като хората, нито въобще става за нагура според мен. ;D Природата обаче  се е погрижила за всичко и е особено приятно да установиш, че го имаш и под ръка средството за разрешване на въпроса. ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 11 Декември, 2017, 12:06:39
Доколкото разбирам, подравняваш изкуствените камъни, които си посочил, с естествения камък от кърджалийско.  ::) Това не променя ли качествата на Нанивата и Суехирото? Дори и да не се набива повърхността им с по-фините частици от туфозния варовик, измиват ли се тотално след това? Кой от двата е по-твърд, дали изкуствените не драскат варовика, все пак той не е толкова твърд ...  ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 11 Декември, 2017, 12:49:25
Измиват се тотално и много лесно . ;D Пак казвам не съм успял чрез лупа с осветление да установя шаржиране на частици от двете страни на кърджалиеца и в двата камъка, но на някакво микро ниво, невидимо за очите и лупата може и да се случва, знам ли ::)  И да , това променя качествата на синтетичните, но поне засега не е в негативен план, осезаемо по-финно работят след тази интервенция и двата камъка, като поне при Naniwa Chosera 3000 и Suehiro G-8не мога да кажа, че съществено пада скоростта, поне не мога да усетя колосална разлика конкретно при тези два камъка. На други не съм пробвал. Фабричната нагура или по скоро не нагура, ами dressing stone на Suehiro G-8  не прави никакъв dressing и на практика въобще не може да почисти повърхността за разлика от туфа, който хем се справя с почистването, хем определено заравнява леките несъвършенства по повърхността.  Напротив, след разтъркване суспензията се вади от синтетиците поне видимо с просто око, а не от варовика, който да не забравяме все пак  е 3-4 по скалата на Моос. Геолозите го определиха и в практически план явно това се потвърждава. Освен да помоля някой ден приятел да ми направи хубави снимки на този процес и да ги кача. ::) Засега оставам на това мнение. Ако установя, че греша или нещо друго се случва ще уведомя своевременно. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 12 Декември, 2017, 02:58:06
Днес се сдобих с Naniwa Economy 1K/3K. За краткия ми досег съм доста доволен. Досега не съм купувал качествен камък и не мога да кажа нещо обективно, но все пак...

Камъкът е много приятен за употреба, 3К страната бих описал като "мазна" и с нея се докарва почти огледален завършек. Като цяло мисля, че камъкът е чудесен избор за цената си (64лв)  :)

Ето и малко снимки с евтино микроскопче. 1К, 3К и последното е мистериозен ултра-фин черен камък, които намерих на село.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 12 Декември, 2017, 04:23:43
а на какво увеличение са снимките и колко е евтино микроскопчето
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 12 Декември, 2017, 10:08:16
Честно казано не знам, това му е максимума. Дават го 1000х на хартия, но не съм запознат с темата. Иначе за 20$ от Gearbest съм го купувал, после май ги гледах по-евтини в Ali.

П.П. Даже е намален моят модел (Може да има по-нови/добри)

https://www.gearbest.com/microscopes-endoscope/pp_358567.html

Ето една снимка пак на максимум, за да добиеш идея. "А" което се вижда е от 1 стотинка.

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 12 Декември, 2017, 13:15:07
А може ли с  да направиш ясни снимки с микроскопско увеличение на заточено острие с различни абразиви примерно ? ::)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 12 Декември, 2017, 13:27:17
А може ли с  да направиш ясни снимки с микроскопско увеличение на заточено острие с различни абразиви примерно ? ::)

Това е добра идея, защото аз като чета почти се навих да си купя микроскопа.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 12 Декември, 2017, 14:09:32
А може ли с  да направиш ясни снимки с микроскопско увеличение на заточено острие с различни абразиви примерно ? ::)

Опитвал съм се, но не става много ясно (Не, че от снимките на камъка много се разбира) :)

Общо взето изглежда по-гладко, друго забележимо няма (То е логично де :D). Довечера ще кача една стара снимка на фабрично и минато с 1500 (По спомен) шкурка острие . Тогава тепърва навлизах, но става за пример.

Иначе в интернет има снимки от професионални микроскопи, които са далеч по-детайлни.

Това е добра идея, защото аз като чета почти се навих да си купя микроскопа.

Ами готина играчка е, но го ползвам рядко. Aко си баща или чичо сигурно ще е интересно за децата и си струва.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 12 Декември, 2017, 14:23:32
Малко са осветля / озаря  :ohhoho: / продукта - имам го тоя микроскоп отдавна и се казваше Dinolite - прави и снимки и видео, моят е с малка резолюция, но... - за да снима микроскопчето трябва да се фиксира, а то няма статив, а при това увеличение всяко трепване е фатално; освен това то има собствено осветление с диоди и има - две фокусни разстояния ... не мога да го обясня, но когато приближиш много обекта - тогава се включва втората силна фаза на увеличение и ... драги ми драгинковци :) - става следното - снимал съм лом на счупено острие и това микроскопче е увеличило 60 пъти и зърната са станали съизмеримо големи и то не може да фокусира и стърчащите зъбчета и падините до тях - затова и снимките на колегата изглеждат така - точно това съм правил и аз.

Решението е да се снима с качествен телефон - защото му е малка апертурката и там да се фиксира някаква лупа или някой от тия готови джаджи за телефони. Сега се сещам че имам един ширикоъгълен "обектив" за телефон, който като му махнеш едната леща става увеличител и пр. ама ще пробвам тия дни, че сега съм в разход.

П.П. Микростопчето е чудесно за един фокус - вкарваш си го в устата, фокусираш и на екрана виждаш една огромна отвратителна картинка - хахаха - на зъби, кариеси и прочие гадости - но в отлично качество :) Благодаря за вниманието :)

П.П. Уредчето е чудесно за разглеждане на монети, банкноти и пр. и удобството е че го гледаш на екрана :)

П.П. Сега видях, че новите имат и стативче, но пак стои въпросът с фиксирането на острието и достигането до желаната точка от него ... ама некой трева опита бе :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 12 Декември, 2017, 21:04:43
Това са снимките за които стана въпрос  :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: andrei84 в 15 Декември, 2017, 23:00:57
Тия лидълските диаманти все ги изпускам а съм им мераклия от години :( Като камъни имам ДЦ4 на Фолкнивен с което заточвах всичко, сега с ДМТ алайнер а ДЦ4 е в раницата ако се наложи. Имам и една керамична пръчка на Тиролит която обаче се рони като гипс и прахоляк навсякъде. С ДЦ4 мога да си точа навсякъде, без вода без каши без много прахоляк. Нямам против тях, все пак тръгнах от шайба на шмиргел, но с ДМТто ми е по бързо и практично. Вече за жалост не го раздавам безработен студент и за жалост нямам това време а точенето ми доставя огромно удоволствие още повече когато резултатите са консистентни и човешката грешка минимизирана. Няма по усокояващ процес от това да докараш затъпен РР до оптималното му заточване, било то полиран РР или зъбато.

Същите диамантени точила, тип ,,портативен масат" се продават в Кауфланд.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 15 Декември, 2017, 23:19:45
.................. Имам и една керамична пръчка на Тиролит която обаче се рони като гипс и прахоляк навсякъде. ...............

 Много интересно (няма емо, дето се държи за брадата), и аз имам две сопи Тиролит. 800 и 1200 които вече не ползвам, но съм ползвал бая, пък те си седят същите, както ги взех, да ги ... , ма може да са различни от останалите !!!  Моите са малки, жълтеникави правоъгълници !?!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 15 Декември, 2017, 23:22:17
Моите са малки и жълти, ама паралелипипеди :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 15 Декември, 2017, 23:24:06
Същите диамантени точила, тип ,,портативен масат" се продават в Кауфланд.

 Аве май, не говорите за едно и също !!! Тия Лидтълските не бяха тип "портомасат", а плочи !?!



Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 15 Декември, 2017, 23:25:24
Моите са малки и жълти, ама паралелипипеди :)

??? пара-кой ???    :ohhoho:

 п.п. Тоа десния емо са е нафиркал !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 15 Декември, 2017, 23:56:41
Наскоро заточвах Pohl Force alpha two outdoor, стомана D2. За целта използвах фина Индия на Нортън с капковиден профил, която закупих от колегата nomad. Камъчето се справи отлично.Острието е с лек рекърв и капковидният профил се оказа доста удачен за справянето със задачата в извитата част на острието.  Няколко тръквания върху кожен каиш/незалепен върху дъска и държан огънат, за да се тръкне и рекърва/ с паста Барк ривър и ножът бръсне с лекота. Снимките на камъчето са от колегата nomad.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: andrei84 в 23 Декември, 2017, 18:17:22
Аве май, не говорите за едно и също !!! Тия Лидтълските не бяха тип "портомасат", а плочи !?!

Баш тип ,,масат" са си....Обли ,,диаманетени" точила, за грубво точене...Вършат работа, когато си в гората...А и не само...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 24 Декември, 2017, 02:07:54
Освен тези облите, тип "писалка", преди в lidl  имаше и диамантено точило тип плочка, с 4 различни грита. Мисля, че точно за него говорят колегите по-горе. Личното ми мнение за малките диамантени "масатчета" , е че дават посредствен резултат. Не защото са евтини и китайски, имам такова и на ezelap за доста повече пари, при него също не се получава добре.
За мен проблема е в прекалено малката контактна площ в съчетание със сравнително грубата повърхност на точилото. Иначе, китайските диамантени плочки вкл. тези дето бяха пуснали в лидл са идеални за подравняване на камъни.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 24 Декември, 2017, 09:27:14
Облите тип писалка ги болзвам единствено и само като шлосерски пилички. Големите рендета са идеални и пасват за точилката на Кериди /след разрязване по дължина/
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 24 Декември, 2017, 15:49:41
Да, за пилички работят добре "писалките".  Ползвах  такава за премахване на част от стабилизатора на бръснач Gold Dollar и свърши работа. 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Бумбар в 28 Януари, 2018, 21:42:10
Снощи пристигна това. За 10мин няколко от кухненските ми ножове, които бяха станали доста зле, вече бръснат. Скоро не съм бил толкова доволен от голяма покупка...
За хората които не изпитват огразъм от загубени с търкане часове, това е нещо уникално!

(https://www.knife-depot.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/09dx003.jpg)

това чудо от къде може да си го купя
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Newcomer в 31 Януари, 2018, 23:12:01
Присъединявам се към горния въпрос.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Salida в 31 Януари, 2018, 23:23:51
Тук (http://www.sportcitybg.com/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8+Work+Sharp+Sharpeners/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0/Knife%20and%20Tool%20Sharpener.html) го има.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 31 Януари, 2018, 23:28:55
Тук (http://www.sportcitybg.com/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8+%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8+Work+Sharp+Sharpeners/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0/Knife%20and%20Tool%20Sharpener.html) го има.

 Не знам дали го имат налично, иначе и аз за тия се сетих !!!

 п.п. Иначе с подобна цена го има и във финландския сайт - https://www.lamnia.com/en/p/5218/tools/work-sharp-knife-tool-sharpener-220v-knife-sharpener
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Косача в 31 Януари, 2018, 23:29:17
https://www.knifecenter.com/kc_new/store_store.html?usrsearch=work+sharp
https://www.bladehq.com/?search=work+sharp
https://blade.bg/bg-catalog-details-24.html
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 31 Януари, 2018, 23:33:45
У Щатите е ясно ....... там има всичко !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: keridi в 31 Януари, 2018, 23:46:55
На това чудо,така хубаво се пре..ават ножчета,особено по-фино скосени?  :yes:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 01 Февруари, 2018, 00:40:49
С тоя шлайф най-малко да съсипя някой нож
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 09 Февруари, 2018, 00:41:56
Днес пробвах фината индия, която закупих наскоро от колегата nomad. Един приятел ми даде 3 кухненски ножа (куче марка, неустановена стомана) и едно Бакхо, също доста затъпено. Бакхото и единия кухненски нож доста бързо придобиха агресивна острота. Индията я ползвах с Балистол. Честно казано ножовете си станаха ползвателни още след заточването с индията, ама нали сега ми е паднало да се правя на точилар :D... Та, после ги подкарах на воден камък- първо на грит 1000, а после на една Naniwa с грит 3000. Режещите ръбове станаха по- фини и лъскави, но усещането ми беще, че агресивният ряз, който имаха след индията се поизгуби. И взех камъчето с рубинена керамика+Балистол.Станаха огин :D, особено Бакхото. Много ми хареса как работи рубинчето. Май и аз ще взема голям камък рубинена керамика, стига някой да пусне таквоз нещо в продажба. Накрая строп- няколко минавания на груба и после фина паста bark river и постигнах добър по моите критерии резултат. Днес се справих само с два ножа. Утре, ако ми остане време, ще опаткам и другите два. Мисля с тях да не се задълбочавам толкова.Чудя се след индията дали да не ги мина директно с рубина и после строп.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 09 Февруари, 2018, 01:15:34
Днес пробвах фината индия, която закупих наскоро от колегата nomad. Един приятел ми даде 3 кухненски ножа (куче марка, неустановена стомана) и едно Бакхо, също доста затъпено. Бакхото и единия кухненски нож доста бързо придобиха агресивна острота. Индията я ползвах с Балистол. Честно казано ножовете си станаха ползвателни още след заточването с индията, ама нали сега ми е паднало да се правя на точилар :D... Та, после ги подкарах на воден камък- първо на грит 1000, а после на една Naniwa с грит 3000. Режещите ръбове станаха по- фини и лъскави, но усещането ми беще, че агресивният ряз, който имаха след индията се поизгуби. И взех камъчето с рубинена керамика+Балистол.Станаха огин :D, особено Бакхото. Много ми хареса как работи рубинчето. Май и аз ще взема голям камък рубинена керамика, стига някой да пусне таквоз нещо в продажба. Накрая строп- няколко минавания на груба и после фина паста bark river и постигнах добър по моите критерии резултат. Днес се справих само с два ножа. Утре, ако ми остане време, ще опаткам и другите два. Мисля с тях да не се задълбочавам толкова.Чудя се след индията дали да не ги мина директно с рубина и после строп.

Много се радвам, че си доволен от индията, колега. Моят личен опит е, че за масовите ножове от неръждаема стомана, с твърдост от порядъка 53HRC(+/- 2 единици) финиширането на висок грит, било фина керамика, като рубинената или строп с паста, има по-скоро негативен ефект върху държането на ряз. Повечето ми кухненски ножове са такива и си правя експерименти, понякога финиширам на керамика или на фин естествен, друг път на индия или eze lap 600. Всеки път резултата е един, тези меки неръждаеми ножове, финиширани на индия или диамант, държат ряз при употреба в кухнята значително по-дълго, отколкото финиширани на керамика или друг фин камък.
Между другото и от сравнително груб абразив, може да се извлече добра острота, от типа да реже вестник само с вертикален натиск и да дялка косъм. С индията и с eze lap 600 подобна острота я постигам без особени усилия и без да се налага да минавам през прогресия от гритове, а само с един камък от началото до края, за кухнята ми е достатъчно.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 09 Февруари, 2018, 01:26:25
Благодаря за съвета! И моето усещане беше, че след индията са си добре, ама... Пък и нали ножовете не са мои, реших да се постарая. Но май само съм загубил време. Можеше всичките да съм ги заточил. А твоите кухненски ножове минаваш ли ги на строп?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 09 Февруари, 2018, 01:45:13
Сори за глупавия въпрос, явно вече ми се спи, не съм прочел внимателно поста ти :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 09 Февруари, 2018, 02:25:25
Честно казано, не виждам смисъл от стропнг на този вид ножове, освен ако не се ползва някаква диамантена паста със сравнително груб грит и се внимава много при самият стропинг. Но дори и така, в никакъв случай, не бих пробвал да ги подържам дълго време само със стропинг, а по-скоро бих ги заточвал на камък всеки път и после бих финиширал на диамантена паста, много внимателно.

Кухненските ги подържам основно на индия или диамантена плочка 600, като задължително финиширам с микроскос, нищо че ги заточвам само на един камък, просто микроскоса позволява да извлека максималната острота. Стропинг правя по изключение, заради разни експерименти :)

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 09 Февруари, 2018, 13:22:05
Този цитат е от стар пост на Bully - хубаво е да се ползва водещия опит на Райха, те са ги разбирали тия работи :( , само едно кръгло шише ни липцува :)

Недостатъци на  т.нар. stropping или обиране на косъма посредством нанесена върху кожа паста
На първо място се ползва каква ли не кожа  от дебела и мека, която подава на лек натиск, до тънка и твърда и затова резултатите са различни. Навремето като дете един приятел на дядо ми, завършил стоматология в Мюнхен ми подари една немска книжка за студенти по медицина и то от времето на третия райх, та си спомням, че там имаше съвети към студентите как да подготвят кожата за заточване на  микротомни инструменти в домашни условия. Общо взето и най кратко се подбира възможно най тънката и твърда кожа, намокря се обилно и след изсъхването и под тежка и равна повърхност, надигналите се власинки се обират внимателно с добре наточен бръснач. Втори път се намокря и измива обилно, този път със сапун и вода и както е мокра се поставя между две дебели стъкла, а те пък от своя страна са затегнати внимателно в менгеме между две летви до пълното изсъхване на кожата. След това поставена на твърда и равна повърхност кожата се валцова с обикновено стъклено шише с кръгло сечение. И чак когато тези процедури са спазени тогава кожата се лепи. Веднъж съм го пробвал и наистина се получава значително по добре отколкото да лепиш каквато и да било кожа. Лъскавата част на гладката кожа ако бъркам ме поправете хромирана и викаха аз лично го отстранявам с шкурка 220 и после 600, после я изчетквам с твърда четка, за да отстраня колкото мога останали зрънца. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 09 Февруари, 2018, 15:26:06
Браво, точно казано, за който иска да ползва строп! Повечето неща тук се повтарят многократно, но какво да се прави ...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Франко в 11 Февруари, 2018, 08:49:14
някой има ли престава какъв е този камък и върши ли работа
https://www.olx.bg/ad/zatochvane-nozh-belgiya-voden-kamak-tochilar-voden-kamak-grid-3000-ID7bAWP.html
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 11 Февруари, 2018, 09:20:46
Този камък, от известно време се чудя дали да не го купя за проба. Различен е от стандартните естествени камъни, разпространени в Европа. От снинката, каистина ми е трудно да определя, какъв точно е. Малко ми прилича, по цвят и начина по който изглежда на японските binsui. Цената е адекватна за размерите. Ако го тествам, ще пиша по-подробно, в темата за естествените камъни.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 11 Февруари, 2018, 09:44:21
Това не са ли пясъчниците, дето ги режеше един пич и ги продаваше тука по форумите? Правеше и кръгли камъни и готови точила с манивелка и ваничка за вода!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 11 Февруари, 2018, 09:49:55
Мисля че не, този камък е чисто бял на цвят, освен това продавача е от Плевен. Пясъчниците бяха червен, бежов/сив и жълт, човека с пясъчниците беше от Ямбол. Досега на свестен(за точене) БГ пясъчник не съм попадал. Този камък ми се струва различен от пясъчник, естествено, може и да греша. 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 11 Февруари, 2018, 09:58:33
Вчера се оказа, че четири ножа от блока са порядъчно застъпени.

В светлината на темата на колегата nomad за Norton India камъните, започнах със Swaty comet SiC 150/320.

Защо? Зачетох се за камъните на Нортън и в bladeforums.com срещнах твърдението, че ако търсим бързо поправяне на режещия ръб, изборът е Кристолон. Тъй като силициевият карбид е второто по твърдост нещо след диаманта, тези камъни свалят бързо. И грубо. Индията малко по-бавно, но фино. И не се издълбава толкова.

Наистина бързо се точи. Не ми се мисли колко щях да се мъча, ако бях ползвал Fallkniven DC4 за шефския нож. И това се е случвало. По-късо камъче, алуминиев оксид и доста по-фина е черната част.

Следващите камъни Макита 1200, врачанският черен, строп зелен диалукс. Можех да оставя на SiC 320. Но не ми хареса звукът, който се чуваше при рязането на касова бележка. След фините камъни, си реже тихо и мазно.

Моята Индия още я чакам, тъй като имах нетърпението и неблагоразумието да викна една от ибей. Мислех, че ще пристигне преди тази от колегата.

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 11 Февруари, 2018, 10:15:13
Ако сравняваме кристолон и индия, при еднакъв грит, кристолона е по-бърз, но само когато се работи с лек до умерен натиск. Предимството на индията, пред останалите камъни с аналогичен грит е твърдостта. Досега не съм срещал друг камък в този грит, с такава твърдост. Ако започнеш да натискаш силно на кристолона, започва да отделя грит и да губи равна повърхност. Докато, ако натиснеш повече на индията, просто започва да работи още по-бързо, но си остава равна. Затова и дърводелците на Запад, ползват масово индия и арканзас за длета. 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kostenura в 07 Август, 2018, 16:53:16
Малко точила😀
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 07 Август, 2018, 17:15:27
Никак не са ти малко точилата, колега, добър комплект си спретнал! Можеш ли да дадеш, повече информация, за камъка в жълтата кутия, с надпис pierex? Предполагам, че е твърд маслен камък, подобен на индиите, но в гугъл не намирам инфо.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kostenura в 07 Август, 2018, 17:55:30
Никак не са ти малко точилата, колега, добър комплект си спретнал! Можеш ли да дадеш, повече информация, за камъка в жълтата кутия, с надпис pierex? Предполагам, че е твърд маслен камък, подобен на индиите, но в гугъл не намирам инфо.
благодаря колега,кутията не е от камъка него съм го взимал за индия,много е стар и е маслен,двустранен,но дали е индия незнам.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 07 Август, 2018, 18:20:07
Трудно е да преценя със сигурност, само от снимка. Най-вече, заради структурата на грубата страна, мисля, че не е точно Индия, а по скоро камък със сходни характеристики. Такива е имало много през първата половина на 20в. Това в никакъв случай не е нещо лошо, някои от конкурентите на индиите, не са им отстъпвали нито по бързина, нито по финиш.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kostenura в 07 Август, 2018, 18:59:38
Трудно е да преценя със сигурност, само от снимка. Най-вече, заради структурата на грубата страна, мисля, че не е точно Индия, а по скоро камък със сходни характеристики. Такива е имало много през първата половина на 20в. Това в никакъв случай не е нещо лошо, някои от конкурентите на индиите, не са им отстъпвали нито по бързина, нито по финиш.
Ако искаш прати данни и ще ти го изпратя подарък,такмо ще кажеш става ли за нещо,аз така и няма да го ползвам.А и ти си по ценител на камъните😀
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 07 Август, 2018, 19:35:46
Ако искаш прати данни и ще ти го изпратя подарък,такмо ще кажеш става ли за нещо,аз така и няма да го ползвам.А и ти си по ценител на камъните😀

Благодаря, за щедрото предложение, колега.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 09 Август, 2018, 23:17:10
Благодарности на колегата, kostenura, че ми подари масленото камъче, дори и куриерските не ме остави да платя. Днес го получих, веднага щом го разопаковах, разбрах, че не е Индия. Първият признак е размера, ако някой ви продава комбиниран камък за индия и камъка не е с дължина 10, 15 или 20 сантиметра, които са стандартните фабрични размери, най-вероятно,  не е комбинирана Индия. Въпросното камъче е дълго 12.5см. Другият признак е грубата страна, която като структура и цвят, въобще не прилича на груба Индия, а и тестовете го показаха. Първо две снимки на самото камъче, след разопаковането-

(https://imgsnap.com/images/2018/08/09/pierex1.md.jpg) (https://imgsnap.com/images/2018/08/09/pierex3.md.jpg)

Накратко, за проведените тестове. Използвах обичайното киридаши от механична ножовка на 63HRC, за да придобия нагледна представа, за финиша, скоростта и остротата. Първо започнах с фината страна. Bеше позацапана с метал, затова, вместо масло, точих с wd40, то изчиства по-добре камъка. Фината страна работи бързо, въпреки отложеният метал. Буквално за 1 минута вд-то по камъка почерня и се сгъсти от снетатата стомана, видно е и от долната снимка. В същото време, финиша е доста огледален, като от японски 2-3000 грит. Съотношението скорост/финиш е впечатляващо. Остротата е висока, бръсне с лекота, не е проблем да се докара до степен да дялка косъм, и то за няколко минути.

(https://imgsnap.com/images/2018/08/09/pierex4.md.jpg) (https://imgsnap.com/images/2018/08/09/pierex9.md.jpg)

После тествах и грубата страна. Тактилното усещане не ми хареса, все едно че търкам по бетонна плоча. Повърхността е наистина груба, но не снема метал агресивно, за разлика от фината. Колкото и да е странно, при този камък, фината страна работи по-бързо от грубата, вижда се и на снимката долу, че снетият метал, по грубата част е доста по-малко, а точех за приблизително същият интервал от време и със съпоставим натиск. Финиша, очаквано, е сравнително груб, не отразява добре.

(https://imgsnap.com/images/2018/08/09/pierex5.md.jpg) (https://imgsnap.com/images/2018/08/09/pierex77.jpg)

Забелязах, че е склонна да се зацапва доста по-лесно от Индиите. Въпреки, че я ползвах с вд40, фината страна, се зацапа порядъчно и не можах да я изчистя напълно, трябва да експериментирам допълнително в тази насока и да се опитам да намеря решение. Грубата страна не се зацапва особено и се почиства лесно, отдавам го, че не снема метал със задоволителна скорост.

(https://imgsnap.com/images/2018/08/09/pierex10.md.jpg)


В заключение, фината страна работи добре, бързо и фино. Като цяло финия грит ми допада и определено има място в точиларският ми инвентар. Още веднъж, благодаря на колегата за жеста :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: andrei84 в 10 Август, 2018, 00:44:53
Ще трябва да купувам точили н ,,Майски" няма как. Дата ножове насъбрана, трябва да се заточват качествено. Иначе, в момента си връщам работната острота (заточване е силно казано) с едно ,,Кауфланд ако" ,,диамантено" точили, тип малък масат, а отскоро и с полата на Leatherman Surge. Тази поличка върши много добра работа за полево поддържане на работна острота на фиксове.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 10 Август, 2018, 07:00:52
Пак го удари през просото.   ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Камен в 06 Септември, 2018, 14:43:23
http://prikachi.com/images.php?images/216/9398216K.jpg
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 10 Септември, 2018, 00:27:08
Мислих с подобна система да си изработя скосовете на самоделен фикс, но като се сетих колко тъкане падна с диамантени точилки да препрофилирам сгъвайка, какво остава фикс със скурки. :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: falcon88 в 10 Септември, 2018, 09:47:25
Мислих с подобна система да си изработя скосовете на самоделен фикс, но като се сетих колко тъкане падна с диамантени точилки да препрофилирам сгъвайка, какво остава фикс със скурки. :D

Ако увеличиш размера на системата и вместо шкурки, сложиш една голяма, нова пила за метал , ще стане сравнително бързо. Само да има кой да ти го закали после.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 10 Декември, 2018, 11:36:55
От чисто детско любопитство си закупих унгарските камъни на HAIDU, които продава колегата Тератони във форума. Честно да си призная за тази марка  въобще не бях чувал, а и  за унгарско производство  абразиви.  ::) Въпреки това от предварително прочетеното в най-общи линии предполагах какво горе долу биха представлявали, но друго нещо е пълноценната проба. Закупих си два камъка размер FEPA 1000/2600  JIS и "мекият" бял за полиране FEPA 1500/6000  JIS, както ги е определил самия производител.  Тези синтетични камъни се правят посредством високо температурно изпичане и са с керамична свръзка на частиците, като използваният абразив вътре е добре познатия SiC, демек карборунд. При толкова много камъни които имам това което ме заинтригува в тях е наличието на финозърнест Sic абразив, подобно  на някогашното СССР производство, което беше сравнително трудно да се намери някога, а и сега. И от което имам два останали камъка 7 и 5 микрона. Както и предполагах това обуславя сравнително висока твърдост и плътност на матрицата. Така се и оказа. От няколкодневното ми ползване без да правя генерални заключения  поради липсата все още на натрупан опит с тях мога само да кажа, че и двата камъка дълго време ще поддържат равна плоскост и определено няма да имат нужда от често подравняване. Усещането докато точиш е за подчертано твърд и плътен камък, макар и не толкова твърд като при рубинената керамика. Което разбира се води до последици след себе си. А те са далеч по грубия финиш който дават и двата унгареца в сравнение с който и да е от японските водни камъни, дори по ниско бюджетните които са масово разпространени и в нашия форум. Щеш мекият Suehiro SKG 24, чиято 3000 на страна учудващо добре полира за вложения вътре абразив, но меката матрица си казва думата, щеш далеч по високотехнологичния Nanaiwa Chosera 3000, щеш даже и жълтия TYROLIT 1200, който дава по фина заточка дори и от унгарският FEP1500/6000  JIS грита. Пробвах го на няколко меки и нисковъглеродни неръждавейки 12С 27, 4110,420, AUS 8, UHB 15 / карбонката на старите Frosts /традиционно предизвикателство за повечето водни камъни и тука преимуществата на угареца FEPA 1000/2600  JIS се проявиха. Точи ги сравнително бързо и доста агресивно, като остротата която оставя е на значително по високо ниво от тази която дава Makita 1200,  Suehiro SKG 24, 1000 грита. Без никакъв проблем и особени усилия се постига острота, която е достатъчна за вертикално срязване на вестник и касова бележка с лекота По стечение на обстоятелствата се наложи да режа свински обрезки и бял дроб и на тези много трудни и гадни за рязане части от прасето постигнатата острота беше напълно достатъчна, за да се справят даже и тези меки и и нисковъглеродни стомани без проблем с това предизвикателство. Даже на женската част от домакинството, която помагаше това му направи впечатление.  ;D Твърдата керамична матрица обаче води след себе си и друг проблем като зацапването  на повърхността от наслоявания с отнета стомана /подобно на японските Shapton pro /, което  при меките камъни поради бързо възобновяемата им повърхност не съществува. Когато се работи с вода този проблем бързо и лесно се отстранява като първата предпоставка за това е 5-10 минутното предварително накисване във вода, което самият производител изрично препоръчва. Потопен във вода камъкът видимо не я поема, но изкаран на сухо с просто око се вижда как повърхността бавно, но сигурно я попива когато абразивът не е достатъчно овлажнен. ;)   И втората предпоставка за бързо и лесно справяне със зацапването на повърхността е задължителното първоначално шлайфане и подравняване на повърхността, което дълго след това се отплаща. Самият производител твърди, че камъните започват да работят по добре след известно притриване на повърхността и от това което пробвах си е точно така.  Не защото камъкът идва фабрично неравен, а защото при формоването и изпичането на повърхността отгоре остава разнопосочни дълбоки деруги, в които се наслоява метал и не е възможно той да бъде почистен в дълбочина  дори и с мек словенски карборунд, който при други условия се справя с пет тръквания. ;)  Веднъж подравнени и достатъчно напоени обаче и двата камъка се чистят значително по лесно, първоначално само с разтъркване с пръст под струя вода. А и финиша все пак се видимо подобрява, както и качеството на заточката, която става по фина. На по финият и "мекият" за полиране който всъщност въобще не е мек много добре му понесе нашенският варовит туф, който дори и след заточването на няколко ножа с десетина движения почиства повърхността идеално. Почти същото се случва и с парче TYROLIT 1200, но него избягвам да го използвам на 1000 гритовият поради факта, че след време заглажда повърхността повече отколкото е необходимо за бърза поправка на острието на ножа. Макар че имат малки дупчици по повърхността / с което донякъде ми напомнят на съветските / и  не са с толкова еднородна  и хомогенна повърхност като японските  камъни, а и тези на TYROLIT F-400, F-800,  F-1200 това особено след подравняването не съм усетил да пречи  по никакъв начин на точенето по скоро е козметичен дефект. Тези камъчета са ми интересни и ще продължа в свободното си време да се човъркам с тях, като ги пробвам и на по твърди и високолегирани стомани.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 10 Декември, 2018, 14:29:15
Аз също закупих от въпросните унгарски камъчета на колегата Тератони. Взех с 600/1200 JIS; 1000/2600 JIS и 1200/4000 JIS. Замислих се да закупя и мекия такъв за полиране, но реших да го оставя за следваща покупка. До момента съм пробвал само камъка 1000/2600 JIS. С негова помощ заточих два кухненски ножа, чиято стомана не е обозначена и не бих се наел да изказвам предположения за вида ѝ. В сайта на производителя на унгарски /който прочетох с помощта на онлайн преводач/ пише, че камъните са проектирани за работа с вода, но при нужда могат да работят и с масло. Това за маслото не го видях в англоезичните версии. Пробвах в началото с малко Балистол, но камъкът го попи като сюнгер и по повърхността му не останаха никакви следи от него, поради което реших, че това не е добра идея и го използвах с вода. Останах доволен от скоростта, с която работи и постигнатата острота. Не съм си засичал време, но сравнително бързо и двата ножа режеха брошурки по метода пуш кът, а РР стана достатъчно агресивен, за да се справя с меки продукти, т.е. постигнах ефекта, който търсех за кухненските си ножове. Колкото за почистването, аз използвах CIF Cream и пръстите си и по камъка не останаха никакви отлагания.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 10 Декември, 2018, 15:08:30
Както казах и по горе твърдата керамична свръзка и матрица на камъка е изцяло подходяща за такъв тип кухненски ножове от стомани с ниска твърдост и ниско въглеродно съдържание, което и ти си установил. Работят много бързо и много добра острота се постига.  След като намалих съществено ъгъла на синия Hultafors, със стомана AUS-8, 60 HRC на един  китайски  АО  камък, 120 грита, унгарците доста бързо зачистиха и то напълно грубите следи от него, но с финия не успях да минимизирам косъма до степен, че  да не го виждам въобще с просто око именно поради твърдата керамична свръзка.  А и може би предвид факта, че все още повърхността даже и след шлайфането и с 120, 220 и 400 Sic e все още груба. С която задача Sehiro SKG 24 3000 грита се справя с лекота без да има нужда от никакъв строп после, но той пък е крайно неподходящ за меки стомани като горепосочените ИМХО. Та тия неща са в пряка причинно-следствена връзка. Друго нещо което считам за нужно  да кажа е, че предвид тази твърда свръзка даже и на най-финия камък следва натиска много сериозно да се намали и прецизира, за да не се получава микрокосъм, което е характерно за керамиките  и може да съсипе целия труд по заточване до финална фаза.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 20 Декември, 2018, 01:26:33
Днес бях на едно пред Коледно тържество.Както си му е реда попихме и после дойде време за баница. Ама няма нож... И аз, без да му мисля много, извадих Manly Peak от джоба (със стомана S90V). Давам го на човека, който се е заел да парчедосва баницата и в последния момент забелязвам, че тя е в порцеланов поднос, върху който бе осъществено рязането ѝ... Мъка, която мога да споделя само с вас, другите не биха ме разбрали... :) Чак тогава ми хрумна, че баницата можеше да се разчупи и с ръце, ама... :chukane: Както и да е, операцията приключи, ножчето ми беше върнато, но бръснещата му острота не издържа съприкосновението с порцелана. Сърцето ме болеше, докато гледах с какъв натиск се нарязваше баницата върху тази повърхност, но се успокоявах, че ще си наточа острието като се прибера в къщи. Порцеланът беше разказал играта на РР. У дома реших да използвам Spyderco Double Stuff Ceramic Pocket Sharpening, като се спрях на по- грубата страна, посочена от производителя като medium. Намазах я с Балистол /мисля, че преди време bully беше писал, че е добре тези керамики да се ползват с масло, заради по- лесното почистване, а и заради това, че по този начин се намалява амортизацията им/. После финиширах на микроскос на по- финната страна и използвах коженото калъфче на керамиката за лек строп. В резултат на това постигнах  изключително агресивен РР. За пореден път съм изключително доволен от ползването на паяшките керамики.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: the_shooter в 30 Декември, 2018, 09:22:47
Това е моето комплектече, има още какво да се желае.... ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 30 Декември, 2018, 12:09:05
Това е моето комплектече, има още какво да се желае.... ;)

Добър набор от синтетични камъни, имаш  водни и маслени. Също и производителите са разнообразни японски, европейски, американски. Според мен, ще са ти  достатъчни за почти всеки сценарий при заточване на ножове. Може би, една фина керамика трябва да добавиш, има случаи, в които финиширането на фина керамика дава по-добър резултат от финиширането на висок грит японски.

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: the_shooter в 30 Декември, 2018, 15:41:49
Забравих да я сложа за снимката някаква китайска розовка!

Но нямам както правилно си забелязал естествени, по нататък някой арканзасец и т.н. За кухненски ножове и чат пат някоя друга ножка от почитава стомана котикули са излишни според мен (то не че и този набор не е излишен за подобен тип ножки) ама окото е алчно.... ;D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 30 Декември, 2018, 16:10:24
Забравих да я сложа за снимката някаква китайска розовка!

Но нямам както правилно си забелязал естествени, по нататък някой арканзасец и т.н. За кухненски ножове и чат пат някоя друга ножка от почитава стомана котикули са излишни според мен (то не че и този набор не е излишен за подобен тип ножки) ама окото е алчно.... ;D

Щом имаш и рубинена керамика си напълно окомплектован за всякакви постановки в заточването.

Естествените са голяма тръпка и са  друго измерение в заточването, но и разочарованията там може да са големи, заради вариацията при камъните. Често съм купувал по 3-4 камъка от даден вид, за да намеря един, който да отговаря на това което искам. При котикулите особено, е много трудно, имам предвид за ножове, не повече от 10% са подходящи да финишираш нож и е хазарт ако се купува през дилър, през производителя е по-сигурно, но трябва да му се заяви конкретната жила и характеристики на камъка, обикновено излиза скъпо. Затова мисля, че е безсмислено да се пазаруват котикули за ножове.

Меките арканзаси ми допадат, също и гуанси и двете опции са бюджетни и дават балансирана острота.

От българските естествени, най-доброто, което съм пробвал е старопланинският алверолит, находка на колегата kendo. Твърд е и не се хаби лесно, а в същото време дава усещане за кадифена мекота при точене, полира на нивото на японски 8000, но дава повече агресия, нужна в кухнята при рязане на месо с ципа или меки домати.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 30 Декември, 2018, 17:18:51
Сега при толкова много камъни остава да изискваш от себе си и да изпедепцаш техниката максимално и най-вече да проявяваш осмисляне и разбиране, което идва с  теоретична и практическа подготовка едновременно. ;)

П.С. 
От българските естествени кафявият доломит, наречен условно "капучино" хич не пада по долу от алевролита нито като скорост на работа,  нито като твърдост, нито като финиш ;) , перфектна острота и полировка може да се изкара с него даже и на стомани като Elmax и  M 390 ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: the_shooter в 30 Декември, 2018, 19:14:51
Да безспорно забележката е уместна! Оборудването надминава уменията!  ;)

Ще се стараем!  :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Кирилов13 в 31 Декември, 2018, 16:51:12
Моите наличности:
(https://i.postimg.cc/C1sXq3Mv/IMG-20181231-163512.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: evgo в 21 Януари, 2019, 18:11:23
Имам го вече месец и съжалявам, че не го взех по-рано. Направих си и два кожени колана за стропинг. Не знам по-добро за кухненски ножове. Използвам колани 400; 600; 800; 1000
и кожен. Сега ще има лека модификация за фиксиране на ъгъла.
(https://i.postimg.cc/j5RpqcYk/61-QBcund-LAL-SL1024.jpg) (https://postimg.cc/hJ3yp9j9)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mito_vr в 21 Януари, 2019, 20:51:00
регулират ли се оборотите
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: evgo в 22 Януари, 2019, 05:33:30
Не. Машинката е много тиха.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Атанас Неделчев в 22 Януари, 2019, 10:48:27
Имам го вече месец и съжалявам, че не го взех по-рано. Направих си и два кожени колана за стропинг. Не знам по-добро за кухненски ножове. Използвам колани 400; 600; 800; 1000
и кожен. Сега ще има лека модификация за фиксиране на ъгъла.
Моето е почти същото на друга марка, но и аз съм супер доволен от машинката.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81DjOsu3gyL._SX466_.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 22 Януари, 2019, 12:30:56
Заинтригувахте ме :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 22 Януари, 2019, 14:32:10
Порових малко - 2850 оборота, което значи че моторчетата са асинхронни и затова няма промяна на оборотите :) ; но от друга страна мощността е 250 Вт, а има димери за лампи, които общо взето са до 300 Вт - верно, моторчето ще развие високите обороти, но като го натовариш те падат и все пак - имаш на разположение някаква регулация ....  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 22 Януари, 2019, 17:07:12
Има регулатори на напрежение и до 3 киловата, ама на ниските обороти моторите започват да придърпват! Има едни готови китове електроники, от тях съм взимал - 3-4 лв. беше!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Marcinkov в 22 Януари, 2019, 17:16:47
При тези обороти не се ли отнема твърде много материал при заточване?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: стара брадва в 22 Януари, 2019, 20:23:26
Има регулатори на напрежение и до 3 киловата, ама на ниските обороти моторите започват да придърпват! Има едни готови китове електроники, от тях съм взимал - 3-4 лв. беше!

   Я се сети от къде са тези електроники? :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 22 Януари, 2019, 22:08:04
Ако говорим за нормално заточване и подръжка на кухненски или други ножове за ежедневна употреба, какво е предимството на лентовият шлайф пред ръчната заточка? Вкъщи всички кухненски ножове се ползват безогледно, вкл. за рязане върху чинии, невнимателната употреба води до поражения върху РР, въпреки това, рядко ми отнема повече от 1-2 минути да върна кухненски нож до бръснеща острота, пък дори и само с естествени камъни. В този аспект, мисля че ръчната заточка не е бавна, говоря за нормално заточване на работни кухененски ножове.
От друга страна, макар лично да не ползвам шлайфове за заточване, съм се сблъсквал, както с фабрични, така с и къстъм ножове, увредени в следствие на прегряване при машинно заточване. Да не кажа, че почти винаги, един фабричено заточен на шлайф нож, се нуждае от няколко презаточвания на ръка за да се отстрани увреденият метал от РР.
До колкото съм чел, легенди в ножоправството, като Годард, Фиск, Фил Уилсън и т.н. , заточват ножовете си на камъни, а не на лентов шлайф. Дори не съм сигурен, дали някой от известните майстори зад океана заточва на машина, а не на камък. Вероятно, има обективни причини за това.

За мен лично, подобни машини са полезни за препрофилиране или ако човек иска да си изработи сам нож или друг инструмент, но за нормално заточвне и подръжка на работната острота, минусите ми се струват повече от плюсовете.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 22 Януари, 2019, 23:13:37
За мен си е точно за кухнески, но доста изстрадали.

Понякога предлагам на познати да им позаточа ножовете и често не си струва времето на ръка :)



Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 22 Януари, 2019, 23:15:24
Това сме го дъвкали доста, но май повече в разговори , а не в тази тема. Това всъщност е едно гриндерче - и носи всички пасиви, като заточване на големия гриндер .... Сега ше ме анатемосат - ше се опитат само, защото не са прави ... :) Гриндерът може да върши чудесна работа, особено за тези с точни ръце - за да създаде един груб вторичен скос /говоря в общия случай/ - но за да имаме качествен РР, трябва да се работи на камъни - какви? - темата е дълга.

Какви са минусите на гриндера - коланите са на текстилна основа, колкото и да е тънък текстилът - той поддава при натиск, да не говорим че веднъж изронени зърната, отдолу няма нови :) - и това в идеален случай на качествен гриндер, с инвертор, с бавни обороти и пр. Аз имам колани с грит 2000 и пак са много далече от камъка.

Предимствата на камъка - твърда и равна повърхност и безброй вариации в зависимост от зърното, състава, примесите и каквото ви дойде на ума.

П.П. В подкрепа на горното - наскоро правихме с колега тестове с рязане на манилско въже ф20; рязахме два абсолютно еднакви ножа, единият от стомана с 0.9 въглерод, другият със стомана 0.35 въглерод ..... , и двата заточени от мене на камъни, на фиксирана точилка.  След 40-тия срез - и двата загубиха бръснещата си острота, после - и двата отрязаха до 150 сряза и и двата запазиха работна острота - дялкаха букова цепеница /все едно си в гората/ и режеха прилично беконче с кожичка :) Разликата между двата беше - че при гилотинното рязане - този с 0.9 въглерод влизаше осезаемо по-леко във въжето, другият изискваше повече сила на натиск; но - и двата нямаха щети по РР. Понеже информацията малко се преплита - ще кажа нещо за да обясня относително сходните резултати - геометрията на вторичния скос беше на един относително по-голям ъгъл, но по-важното е че геометрията беше железно фиксирана като ъгъл, като обработка на вторичния скос - този камък беше пратен дружески в градината на приятелите, заточващи на ръка, тъй като особено при слабата стомана - без желязната геометрия нямаше да постигне тези резултати :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 22 Януари, 2019, 23:33:25
За мен си е точно за кухнески, но доста изстрадали.

Понякога предлагам на познати да им позаточа ножовете и често не си струва времето на ръка :)

За кухненски нож, който фабрично или в следствие на подръжка само с масат или точене с камък само по вторичният скос е станал прекалено дебел зад РР и се нуждае от препрофилиране, определено има полза от шлайф, да се изтъни. Също и за ножове които са развили нежелан рикърв.
Но това, за мен, са интервенции за корекция на геометрията и препрофилиране на ножа. Ако се абстрахиаме от някакви по сериаозни корекции, за нормално заточване на кухненски ножове, минусите от шлайфа са повече от плюсовете. Основните минуси са риска от прегряване на РР, особено при тънко сведени ножове и липсата на възможност за прецизно финиширане.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: evgo в 23 Януари, 2019, 07:11:13
300W e моторчето и не се задъхва при точене. Не съм гриндил да видя как е при силен натиск.
Ами не съм прегрявал острие, даже на нож за филетиране. По-скоро върха може да се прегрее, ако натиска е голям и задържаш.
Не може да си по-бърз от колана, освен ако не използваш "автоматични" камъни, братле. :nabira:
Голямо предимство е бързия конвекс и "поправка" на нащърбени остриета. Колкото до остротата - след колан 1000, без кожения строп реже вестник с власинки и всяко сравнение с камък или пък точило с фиксъгъл е смях. Нема такъв гриндер.
Коланите ги взех от тук, за проба. Вършат работа и са евтинджос.https://www.aliexpress.com/item/12-Pcs-400-600-800-1000-Grit-Sanding-Belts-Grinding-Polishing-Tool-760x25mm-Silicon-Carbide-Sanding/32903884011.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4d05KRlS (https://www.aliexpress.com/item/12-Pcs-400-600-800-1000-Grit-Sanding-Belts-Grinding-Polishing-Tool-760x25mm-Silicon-Carbide-Sanding/32903884011.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4d05KRlS)
За машинката се продават и готови колани точно за заточка(https://i.postimg.cc/qv1gDJf5/1x30-high-leather-1-1024x1024.jpg) (https://postimg.cc/k2tnBdgQ), както и водач за ъгъла на заточка 10-45% (https://i.postimg.cc/Vkgby9t4/AG-1-large.jpg) (https://postimages.org/) (https://banks-nearme.com/capital-one-bank-near-me).
Ако някой реши да си прави кожен строп, да търси ремък с дебелина до 3мм. Толкова разстояните между горната ролка и предпазителя, иначе опира.
Разбира се на пазара има и гриндерчета за заточка с регулиране на оборотите, държачи а ла тормек и т.н.
(https://i.postimg.cc/wjfVDRVf/HTB1kp8-TXy-Dx-K1-Rj-Ss-D4q6z1-DFXa-H.jpg) (https://postimages.org/) (https://postimages.org/)
https://www.youtube.com/watch?v=FeGhGDRHQZM&index=6&list=FL_3DD9yz-8ihzdd-14w3npA (https://www.youtube.com/watch?v=FeGhGDRHQZM&index=6&list=FL_3DD9yz-8ihzdd-14w3npA)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 23 Януари, 2019, 08:36:04

   Я се сети от къде са тези електроники? :nabira:

Заповядай!

http://dobrikit.net/KITV326-Regulator6-p-114.html (http://dobrikit.net/KITV326-Regulator6-p-114.html)

Има и други модели - и по-евтини и по-скъпи, в зависимост от мощността, която искаш да управляваш! Моето го бях монтирал в гнездото на един троен удължите и го ползвах доста, докато моя кръстник един ден не пусна електрожен Кра-Кра през него и не го взриви!  ;) :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 23 Януари, 2019, 08:47:45
Това всъщност е едно гриндерче - и носи всички пасиви, като заточване на големия гриндер .... Сега ше ме анатемосат - ше се , но по-важното е че геометрията беше железно фиксирана като ъгъл, като обработка на вторичния скос - този камък беше пратен дружески в градината на приятелите, заточващи на ръка, тъй като особено при слабата стомана - без желязната геометрия нямаше да постигне тези резултати :)
Абсолютно ли си сигурен, че при заточване на ръка с ножа от по ниско въглеродна стомана не могат да се постигнат същите резултати ?  ;) Защото аз не съм убеден, че е така, още повече че точих същия такъв нож, но от 9Cr18MoV на водни камъни и го тествахме аз и още няколко човека не на въже, но на ярмаско блъскане. Освен това не бъркайте апексиране, т.е. създаване изначално на геометрия и на устойчив ъгъл със същинското заточване или с финалната му фаза, което допринася за създаване на еднородна, качествена и от там доколкото позволява вида и ТО на стоманата, а и на последно място уменията на точиларя за повече или по малко дълготрайна заточка. А пък  поправка на силно повредени остриета или промяна скоса от прав на конвекс е нещо съвсем друго. ;)  Да не говорим, че при гилотинното рязане, т.нар.  push cut нямаш толкова триене, тоест постъпателно възвратни движения като при slicing и е повече от лесно обяснимо защо този с нисковъглеродното съдържание е показал същия резултат без видимо да му отстъпва много, ама я пробвай по другия начин и ще видиш дали толкова много парчета е възможно да отрежеш с него и кой ще умре пръв. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Mitan в 23 Януари, 2019, 08:58:51
Заповядай!

http://dobrikit.net/KITV326-Regulator6-p-114.html (http://dobrikit.net/KITV326-Regulator6-p-114.html)

Има и други модели - и по-евтини и по-скъпи, в зависимост от мощността, която искаш да управляваш! Моето го бях монтирал в гнездото на един троен удължите и го ползвах доста, докато моя кръстник един ден не пусна електрожен Кра-Кра през него и не го взриви!  ;) :D

Това приспособление за регулиране на оборотите, подходящо ли е за шмиргел с лентов шлайф "Парксайд" /от Лидъл/
Благодаря.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 23 Януари, 2019, 09:17:59
Това приспособление за регулиране на оборотите, подходящо ли е за шмиргел с лентов шлайф "Парксайд" /от Лидъл/
Благодаря.
Става, но пак казвам, не могат да се намалят оборотите до нула, защото елдвигателя започва да "придърпва"! Примерно до 20% от максималните няма да има проблем! Нека тези дето са по запознати със синусоидите да подскажат, какво точно се случва! ...... Наборе, айде помагай бре!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: evgo в 23 Януари, 2019, 10:13:00
Димо и аз имам мерак за проба, да видя как върти. Интересува ме да не спира лентата при натиск, въпреки, че при точене почти няма.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 23 Януари, 2019, 10:15:50
Димо и аз имам мерак за проба, да видя как върти. Интересува ме да не спира лентата при натиск, въпреки, че при точене почти няма.
На "Панда"-та ги продаваха тези китове, аз от там го бях взел! Би трябвало да няма проблем със загуба на мощността, дават го да запазва 97% от нея, което си е нищо!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 23 Януари, 2019, 11:16:28
Да не говорим, че при гилотинното рязане, т.нар.  push cut нямаш толкова триене, тоест постъпателно възвратни движения като при slicing и е повече от лесно обяснимо защо този с нисковъглеродното съдържание е показал същия резултат без видимо да му отстъпва много, ама я пробвай по другия начин и ще видиш дали толкова много парчета е възможно да отрежеш с него и кой ще умре пръв. ;)

Абе точно ти ли бе Колега ;) се намери да ми говориш за  - възвратно-постъпателните движения /не ония ;) /, дето много добре знаеш че манила ф 20 на възвратно-постъпателни движения - само на автомат става; нема ръка която да отреже повече от 10-20 парчета, да не говорим че ако остриенцето е финка, дето си пробвал - пълен абсурд. Помниш небезизвестният колега Кобрата, който е с много надеждна физика :) , се пробва и на третото парче се отказа - хахаха.

Всичките ни тестове досега са с пуш-кът рязане, да не говорим че при постъпателно-възвратното рязане първите срезове може и да минават с едно движение, а после почват с две-три и повече и сравнителният тест вече се опорочава.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 23 Януари, 2019, 12:12:19
Да, точно аз се намерих да ти го кажа, щото съм го пробвал десетократно и тако и вако с ръцете си,  а и съм ти го казал още декември 2012г в тая тема тука при пробите на твоите 6 ножа с еднаква геометрия, но от различни стомани дето съм ги точил на ръка /без да твърдя, че е направено по възможно най-добрия начин/ : https://bladeforum.bg/index.php/topic,661.50.html  Коментара на резултатите е особено показателен.  Много добре е, че всичко се пази и е ясно, но явно само на някои, не на всички. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 23 Януари, 2019, 13:00:19
Хе -хе ; бях забравил какви сме ги вършили тогава ...  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikodraiv в 23 Януари, 2019, 18:46:54
Във връзка с разискваните точилки искам да ви представя една Японска не много евтина ,но гарантираща високо качество на заточването-без прегряване на режещия ръб.Може да се види в dictum.com/Shinko Sharpening Machine, code 716024 с  три водни колела диаметър 170-180мм и грит 240,1000 и 6000 с водно охлаждане.Двигателчето е 250 или 300 вата,оста е вертикална и съответно ползваното колело е хоризонтално като се точи по челната страна на диска,а не по периферията както е при шмиргелите.Ако се ползва интензивно след първите 100-150 ножа се изплаща и след това започва да ни носи дивиденти.Както всяка точилка и тази си има предимства,недостатъци и условия при които да се ползва.Предимствата и са водно охлаждане при заточване,финно заточване и полиране на режешия ръб.Недостатък-няма фиксиран ъгъл на заточване,изисква точна ръка и се ползва за подържани или предварително подготвени остриета.Условията за ползване са: предварителна подготовка на острието до състояние изискващо грит 240,за да не се износват излишно скъпите камъни и се удължи живота им.По отношение на мощността мисля,че при този режим на работа няма да има проблеми сравнявайки я стази на настолен Scheppach,който е комбиниран лентов гриндер от едната страна и шмиргел от другата страна.Шмиргела съм заменил с 220мм текстолитoв диск,който ползвам за дисков гриндер,залепяйки му различни по едрина шкурки.Въпреки големият му диаметър моторчето не се задъхва,защото съпротивлението при натиск е по-малко отколкото,ако би работило по периферията като шмиргел.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 23 Януари, 2019, 19:28:23
https://www.dictum.com/en/grinders-efb/shinko-sharpening-machine-set-with-3-stones-716024

https://www.youtube.com/watch?v=s44HxDKNSZw

Проявих любопитство за тая машинка - тя явно е предназначена за заточване на инструменти - най-вече длета от всякакъв вид. Има доста филмчета как обработват профилно самия камък са да дава финиш с определен профил. По мое виждане тази машинка не е подходяща за остриета по ред причини - колелото е с диаметър 180 см, с дупка 70 мм - при всички фокуси острие повече 10 см не става, но-забранителното е че камъкът се върти само в една посока, което означава че единият скос ще е по посока на камъка, а другият срещу камъка ; сигурно ще става за малки ножчето, изкусително е воден камък на ниски обороти, ама за нож трябва да си голям факир.

Специално порових и намерих оборотите - Motor: 220 V, 125 W, 50/60 Hz, 450 rpm gear-driven. - отлично за работа; даже и Макита имат такава машина с почти същите парамерти и има филмчета как се ПОДРАВНЯВА този камък защото той лесно се издълбава.

П.П. Сложих китайското клипче, защото в повечето други само дрънкат и рекламират :)

П.П 1. Аз бях направил такава машинка, при това с промяна на оборотите, но при мене беше същият диск с дупка и шкурка ... но моите обороти бяха 2880 и .... не се правих на интересен моторът замина за друга опция :)

П.П. 2. Малко множко стана ама ето какви мераци съм имал преди 7 години :) 

https://www.youtube.com/watch?v=C_NseAvYt6A
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 24 Януари, 2019, 18:10:55
Ето още една машинка, която преди години много и се каних: https://www.youtube.com/results?search_query=std-180e
При нея се сменя посоката на въртене, но не се менят оборотите. За сметка на това идва от Япония и за 200$ някъде е твоя!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: erosennin в 25 Януари, 2019, 16:36:28
Здравейте колеги,

Търся си много бързо отнемане, на много материал, и се колебая между DMT extra extra coarse, Shapton 120, Chosera 400.
За сега Shapton-а ми е фаворит, заради кутията, но ме притеснява, че бързо ще се издълбава и изравняването, Naniwa същото, но няма кутия, при DMT няма тези недостатъци, само цената ме спира да не го взема на момента.

Ще съм благодарен за всякакви отзиви.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 25 Януари, 2019, 16:47:30
Norton India Coarse  *palec*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 25 Януари, 2019, 17:00:54
И аз мисля, че грубата Индия е това, което ти трябва. Бюджетен камък, който се издълбава трудно и отнема бързо материал. Фината Индия също ще ти свърши работа, но с една идея повече търкане. Зависи какво точно искаш да постигнеш. Питай колегата nomad дали има наличност. Той е основният дистрибутор на тези камъни във форума.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 25 Януари, 2019, 17:13:13
Norton India Coarse  *palec*

Още веднъж и аз съм за индията...


Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: erosennin в 25 Януари, 2019, 18:07:04
Благодаря, но принципно не искам маслен камък, иначе и аз си мислех за Crystolon, но само в ламниa го има със специална поръчка, а и доставката ще е 20+% от цената.

India-та ми е резервен вариант, заедно със Sigma Select 240 и Imanishi 220.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 25 Януари, 2019, 18:11:10
Аз пък за такива неща бих препоръчал диамант.

Личното ми мнение е, че оптимален вариант за създаване на нов РР е с диамант на точило с фиксиран ъгъл.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 25 Януари, 2019, 18:14:45
Благодаря, но принципно не искам маслен камък, иначе и аз си мислех за Crystolon, но само в ламниa го има със специална поръчка, а и доставката ще е 20+% от цената.

India-та ми е резервен вариант, заедно със Sigma Select 240 и Imanishi 220.

От Ламния идва директно до твоя адрес и няма процент за посредници. Освен цената и 15 лв за доставка друго няма.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mdinkov в 25 Януари, 2019, 19:43:12
Аз съм за диаманта , но при всяко едно мнение си има лично предпочитание и навик .
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 25 Януари, 2019, 20:42:11
Да споделя и моето мнение. Кристолоните не са лоши камъни, напротив едни от най-добрите брусове от силициев карбид, но при по-сериозен натиск и при по-продължителна работа се дълбаят. Според мен, от Нортън правят грешка, като пропиват кристолона с парафин. При индиите има смисъл, защото повърхността им не се самообновява при точене, а се заглажда и затлачва с метал, съответно маслото противодейства на тези процеси. При кристолона се отделя абразив при точене, макар и малко. Аз лично, в един момент започнах да точа на кристолоните само с вода, в последствие ги продадох, защото изискват повече подръжка при интензивна употреба.

Относно диамантите на ДМТ, а и другите марки на пазара, твърдо съм против Extra Extra Coarse. Кристалите са толкова едри, че се виждат с просто око, освен това са разположени по-нарядко, заради големият размер. С този размер кристали не може да се работи по апекса, защото се образуват поражения от порядъка на 0.2-0.3 мм при проникването на отделни кристали в РР. При силен натиск се рони, от всичките им гритове този се рони най-лесно, при другите има минимално изронване, по-скоро се заглаждат, но този се рони при силен натиск, заради огромните кристали.

За груба работа  ДМТ Extra Coarse би бил по-удачен от Extra Extra Coarse, поне по моите критерии. Има  един проблем, който е за диамантените пластини като цяло, докато са нови са супер агресивни и работят бързо, след няколко часа интензивна работа, скоростта им пада с поне 20-30% и после се задържа на това ниво. Докато е нова диамантена пластина с грит 200-240 работи наистина бързо, но след препрофилиране на 1-2 ножа скоростта осезаемо пада. Аз лично, заобикалям този недостатък, като купувам евтини китайски пластини и гледам на тях като консуматив, общо взето, на всеки няколко месеца си поръчвам нови, грит 240.

За атома съм чувал, че не губят скоростта на работа, като ДМТ, но цената им, ме е спирала да ги пробвам.



Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 26 Януари, 2019, 12:18:30
Ако се взима от ДМТ (Атома не съм пробвал), препоръчвам единствено 8 инча Coarse. Там размера на кристалите е оптимален и най-равномерно са израстнали по повърхността, което дава нужната дълготрайност и не съсипва режещия ръб от дълбоки единични раздирания на метала. Отнема достатъчно бързо, но все пак ако се търси скорост и количества, задължително бих минал на горепосочените бавнооборотни машини с вода.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 26 Януари, 2019, 14:07:52
Комбинираният камък на Манесман е средството, което предпочитам за грубо и бързо отнемане на стомана. Струва 2.50 лв. Не се шегувам.  :yes:
https://www.conrad.com/ce/en/product/810549/Brueder-Mannesmann-Sharpening-stone-50-x-150-mm-405-200
С него може да се препрофилира цяло острие или РР, след което идва ред на по-фини абразиви като Нортън индия или подобни. Диамант... тц.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mdinkov в 26 Януари, 2019, 20:00:08
Цитат
Има  един проблем, който е за диамантените пластини като цяло, докато са нови са супер агресивни и работят бързо, след няколко часа интензивна работа, скоростта им пада с поне 20-30% и после се задържа на това ниво.
Така е и според мен , но пак работят сравнително бързо , аз работя с една пластикна 1000 имам и по едри но още не съм ги пробвал и я използвам най-вече за оформяне на скос на нов нож най често правен отн мен , което ми е удобно защото работя със сравнително лек натиск а иначе примерно индията работи с по голям натиск и най-вероятно ще издържи колкото едно чекмадже ДМТ-та .
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 26 Януари, 2019, 23:20:08
Така е и според мен , но пак работят сравнително бързо , аз работя с една пластикна 1000 имам и по едри но още не съм ги пробвал и я използвам най-вече за оформяне на скос на нов нож най често правен отн мен , което ми е удобно защото работя със сравнително лек натиск а иначе примерно индията работи с по голям натиск и най-вероятно ще издържи колкото едно чекмадже ДМТ-та .

Оформял съм, скосове на самоделни киридашита от съветска механична ножовка на 63HRC, с китайски диамантени пластини грит 240 и според мен, скоростта е прилична. Оформяне на длетовиден скос с дължина 22мм, широчина 7мм и дебелина на шината 2мм , при твърдост 63HRC с диамантена пластина 240, ми отнема около 1.5 часа(с почивки). За да работи бързо ги ползвам с препарат за съдове. Вероятно с шлайф или шмиргел, същият скос, ще отнеме 2-3 минути.

Грубата Индия, категорично е по-бърза от диамантена пластина 240, когато се приложи достатъчно натиск и не се пести масло. Досадното при Индията е, че заради скоростта на работа маслото по повърхността се сгъстява бързо от сваленият метал и буквално през 5 минути трябва да се попива и да се сипва ново. При продължителна работа, както е при промяна на геометрия или изтъняване на първичният скос, отива значително количество масло.

Ако основното, което се търси е бързина на работа, машините са стотици пъти по-бързи от ръчното търкане. Някакъв шмиргел с водно охлаждане или пък японската машина постната от колегата lubitel са  решение за първоначално оформяне или коригиране на геометрията или пък оправяне на дълбоки щръбки. При мен, проблема е, че нямам маза или гараж, където е мястото на подобна техника, затова разчитам на груба Индия и диамантени пластини 240.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mdinkov в 27 Януари, 2019, 20:01:23
Определено имаш по-богат опит от мен в заточването , имам груба индия и буквално за 10 сек. тръкнах на нея едно длето от ножовка и ми се видя по-бавно от диаманта и затова грубите неща ги правя на диаманта , но явно съм се излъгал . За сега имам един нож от 1,2379 за заточване за първи път и ще пробвам грубата индия да се опитам да преценя кое е по-бързо , тя или Китайския диамант .
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 27 Януари, 2019, 20:10:42
Определено имаш по-богат опит от мен в заточването , имам груба индия и буквално за 10 сек. тръкнах на нея едно длето от ножовка и ми се видя по-бавно от диаманта и затова грубите неща ги правя на диаманта , но явно съм се излъгал . За сега имам един нож от 1,2379 за заточване за първи път и ще пробвам грубата индия да се опитам да преценя кое е по-бързо , тя или Китайския диамант .

За да работи бързо грубата Индия, пробвай да натискаш силно. При лек до умерен натиск, диаманта ще е по-бърз. При Индията, високата скорост се проявява при точене със солиден натиск. Аз лично, затопорявам камъка неподвижно, нанасям обилно масло и после точа, като натискам силно с двете ръце, плюс натиск с тялото, тогава се превръща в най-бързият ми камък. Диамантените ми пластини ще се изронят при толкова силен натиск.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 27 Януари, 2019, 20:19:53
За да работи бързо грубата Индия, пробвай да натискаш силно. При лек до умерен натиск, диаманта ще е по-бърз. При Индията, високата скорост се проявява при точене със солиден натиск. Аз лично, затопорявам камъка неподвижно, нанасям обилно масло и после точа, като натискам силно с двете ръце, плюс натиск с тялото, тогава се превръща в най-бързият ми камък. Диамантените ми пластини ще се изронят при толкова силен натиск.

Колега, мерси - момента със силния натиск за индияра ще го пробвам и лично аз не го знаех.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: erosennin в 27 Януари, 2019, 23:34:39
От къде тръгна търсенето на нещо грубо:
Взех от колега PM2 от S110v, имаше щети по режещият ръб и ми уби няколко часа да го оправя. Почнах на лидълските диаманти 200, но след около 30 мин, ефекта беше минимален и извадих диамантена пластина 80, дали защото с нея бях изравнил един стар брус, не знам, но въпреки едрината работеше доста бавно, цялото възстановяване на р-р ми отне грубо към 5 часа и разбрах, че ми трябва нещо по-грубо. Освен това имам нож от Maxamet, и трябва сериозно да се заточи от-до няколко пъти, за да покаже пълният си потенциал и s110v, може да ми се види като 8cr13...

Сега като се замисля, наистина при 80 зърната се виждат, огромни си, правят сериозни драскотини и ако приложиш натиск, се ронят, лидълските диаманти бяха страхотни за цената си, но вече и на тях им идва края, интересно, че в алито са по-скъпи, а в лидъл бяха нещо от рода на 15-20 лева.
Четох, че D8XX и Atoma 140 ги препоръчват предимно за изравняване на камъни, a за заточване да се почва от DMT D8C или Atoma 400 за заточване, при натиск, най-бърз бил Shapton 120, но лъсно се издълбавал и трябва често подравняване, за парите си Imashini 220, бил сравнително бърз и доста голямо парче, препоръчват и Chosera 400, но пак издълбаването и честото подравняване ме притесняват.

Накрая от толкова чудене, вярно ще си взема Work sharp  :chukane:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 28 Януари, 2019, 00:16:58
Work Sharp конвексира значително, което в някои случаи е ОК, но в други е нежелателно. Според мен не предоставя достатъчно контрол върху геометрията на РР. С тези тесни ленти,  се получава концентрирано триене, съответно ще  нагрява. Преди бях гледал  клипове в youtube и ми направи впечатление как хвърчат искри при точене. Лесно може да се прегрее РР, особено при тънко сведени ножове. Може би е подходящ за заточване на градински инструменти или нещо от сорта.

Аз лично, започвам да се замислям за някоя от японските машинки с водно охлаждане. След като изгледах доста видеа с тях, мисля че бих могъл да я ползвам в кухнята без да цапам и вдигам много шум. Единствено, не ме кефи че камъните са тип Кинг, при препрофилиране ще се хабят за отрицателно време. Не съм се интересувал и нямам идея, дали някъде в България може да се поръча абразивно колело по размери на клиента, ако на такава машинка  се сложи твърд камък с едър грит, според мен, ще се получи ползвателен уред за препрофилиране.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 28 Януари, 2019, 00:36:34
Аз лично, започвам да се замислям за някоя от японските машинки с водно охлаждане. След като изгледах доста видеа с тях, мисля че бих могъл да я ползвам в кухнята без да цапам и вдигам много шум. Единствено, не ме кефи че камъните са тип Кинг, при препрофилиране ще се хабят за отрицателно време. Не съм се интересувал и нямам идея, дали някъде в България може да се поръча абразивно колело по размери на клиента, ако на такава машинка  се сложи твърд камък с едър грит, според мен, ще се получи ползвателен уред за препрофилиране.

На тази тема мога да ти предложа тест на Lidl-кият шмиргел+водно колело. За в кухнята не става, но ако ти е интересно да го пробваш, само кажи.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 28 Януари, 2019, 00:53:50
Благодаря за предложението, Викторе! С най-голямо удоволствие, бих пробвал Lidl-ската машина, особено водното колело.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 28 Януари, 2019, 00:59:35
Благодаря за предложението, Викторе! С най-голямо удоволствие, бих пробвал Lidl-ската машина, особено водното колело.

И аз ще се радвам да чуя мнението ти (Предполагам и колегите тук). Когато ти е удобно може да драснеш във Viber, за да се уговорим :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Кирилов13 в 28 Януари, 2019, 12:58:41
Не съм се интересувал и нямам идея, дали някъде в България може да се поръча абразивно колело по размери на клиента, ако на такава машинка  се сложи твърд камък с едър грит, според мен, ще се получи ползвателен уред за препрофилиране.
Я виж тук.
http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=2098
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 28 Януари, 2019, 14:20:24
Я виж тук.
http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=2098

Благодаря, колега! :nabira: Тези колела от линка са от сравнително фин и бавен естествен камък- пясъчник. Колело от този пясъчник, според мен е ОК за отстраняване на леки щръбки или леко повдигане на ъгъла. Но, ако си купя машина с водно охлаждане, мисля да я ползвам само с груб грит(220-240), синтетично колело, за сериозна корекция на ъгъла или големи щръбки и отчупвания. Знам че при тези обороти и мощност ще е бавно, но в сравнение с ръчно препрофилиране би ми спестило часове. И най-важното за мен, няма опасност от прегряване. Японците произвеждат груб грит колело- 240, но като външен вид ми се струва 1:1 с кинг 240,който се дълбае бързо, а цената на колелото е 60 евро. 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 28 Януари, 2019, 15:18:05
Вчера намалих ширината на вторичния скос с над милиметър, демек увеличих ъгъла един нож N690, с камък от оранжевия абразив, който ти пращах за проба. Имам диск от същия материал на моята машина с редуктор, като камъкът  се върти във ваничка с вода. Има ги навсякъде такива под различни марки, справи се за 20 минути от изпилването до формирането на нов апекс на по голям от първоначалния ъгъл от 29 градуса, ножът беше абсолютно хладен на пипане през цялото време.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 28 Януари, 2019, 19:38:29
Благодаря, Митко! Със сигурност ще го пробвам този вариант. Колегата ViktorKitov ще ми предостави неговият шмиргел с водно колело за проба. Имам няколко ножа за препрофилиране, а също и няколко шефилдски длета, които са със щръбки по 2-3мм. Ако ми свърши работа машината, ще си взема подобна. Това е и най-бюджетният вариант, защото гледам, че са по 100-200лв в зависимост от размера на колелото и екстрите.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikodraiv в 28 Януари, 2019, 22:28:42
Друг ефективен начин за ръчно точене и препрофилиране на нащърбени остриета са водните шкурки.Доста често ми се налага да препрофилирам такива остриета на хора на които не мога да откажа.Използвам високо трупче (за да имам свободен достъп до залепената шкурка от всички страни) със залепен отгоре дебел текстолит със площ 220 Х 70мм,върху който лепя водна шкурка грит 120.Трупчето се застопорява много здраво ( в менгеме или се залепва върху стабилен плот) и острието се търка здраво с надлъжни движения по кривата на режещия ръб спазвайки ъгъла на оригиналното заточване.Надлъжните движения се правят под всички въможни ъгли спрямо шкурката,за да се изтърка равномерно,след което се сменя. Работи се на сухо,за да сваля по бързо,но се охлажда острието във вода от време на време,защото се нагрява доста при сухото триене.Това продължава докато изчезнат щръбките,след което се минава на по-финни водни шкурки с мокрене.Впечатленията ми са,че по-твърдите ножове каквито са карбонките се препрофилират по-лесно - с видимо отделяне на метал и образуване на косъм от обратната страна за разлика от  по-меките, при които не е отчетливо отделянето и имаш чуство,че се замазват.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 29 Януари, 2019, 18:35:28
Благодаря, Митко! Със сигурност ще го пробвам този вариант. Колегата ViktorKitov ще ми предостави неговият шмиргел с водно колело за проба. Имам няколко ножа за препрофилиране, а също и няколко шефилдски длета, които са със щръбки по 2-3мм. Ако ми свърши работа машината, ще си взема подобна. Това е и най-бюджетният вариант, защото гледам, че са по 100-200лв в зависимост от размера на колелото и екстрите.

Аз лично не бих взел варианта на Лидъл за вкъщи. Имам го и ми се струва доста шумно. Аз ползвам това (http://media.snimka.bg/s1/6326/038895246.jpg?r=0)
Това е стара немска машинка, камъчето е доста малко и го използвам основно за ножове на рендета и за длета. При ножовете нямам нужда от машинка ... Доста е тиха и определено става за ползване в "кухнята на масата". Аз я намерих на пазара за съвсем прилична сума. С мини редукторче е на 200 об/мин, но е много трудно да я спре натиска на ръката, поне при мен не се случва. Бавно отнема, но по-бързо отколкото на ръка. Все пак не я ползвам толкова, че да влагам за такава машинка повече от 30 лв.
Що се отнася до използването на шкурките, използвам лентов шлайф, но само за грубо изравняване на камъни.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 29 Януари, 2019, 18:57:42
Аз лично не бих взел варианта на Лидъл за вкъщи. Имам го и ми се струва доста шумно. Аз ползвам това (http://media.snimka.bg/s1/6326/038895246.jpg?r=0)
Това е стара немска машинка, камъчето е доста малко и го използвам основно за ножове на рендета и за длета. При ножовете нямам нужда от машинка ... Доста е тиха и определено става за ползване в "кухнята на масата". Аз я намерих на пазара за съвсем прилична сума. С мини редукторче е на 200 об/мин, но е много трудно да я спре натиска на ръката, поне при мен не се случва. Бавно отнема, но по-бързо отколкото на ръка. Все пак не я ползвам толкова, че да влагам за такава машинка повече от 30 лв.
Що се отнася до използването на шкурките, използвам лентов шлайф, но само за грубо изравняване на камъни.

Съгласен съм, прекалено е шумна, за апартамент. Една от причините е, че върти едновременно и двете колела, като малкото е шмиргел на бързи обороти(гледах няколко клипа в тубата). Все пак, съседите ще трябва да ме изтърпят за няколко часа, да тествам КПД-то на лидълската, за да знам дали колело с такива размери и обороти ще ми свърши работа. Ако преценя, че ме устройва, ще си купя по-тиха, със същите размери и обороти на колелото, за около 250лв, на практика е копие на Тормек- https://www.ebay.co.uk/itm/Scheppach-TIGER-2000S-Wetstone-Sharpening-System-240v-200mm/391986423996

https://www.youtube.com/watch?v=zcpWiZVLqDM

Немската машина е страхотно попадение, но малкият диаметър на колелото предполага доста изразен вдлъбнат скос при препрофилиране, за длета и рендета е ОК, в последствие скъсява времето за финиширане на ръка, но за ножове, според мен колело минимум 20см, даже по-голямо е още по-добре.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: lubitel в 29 Януари, 2019, 19:57:04
Абсолютно си прав за диаметъра, проблем е при по-голяма площ на скоса, но на мен не ми се налага. За широк скос ще има голяма кривина. В това отношение най-доброто решение е вертикална ос на въртене. Ако се заточват стотици остриета професионално предполагам, че за месец ще се изплати. Руснаците гледам основно залагат на малка площ на диска, но с диамантено покритие, като ползват техни професионални машини Adems. Според мен избора на машина трябва основно да се определя от обема на работата с нея, защото качеството в никакъв случай не е по-добро от ръчната заточка, даже след машината смятам е задължително ръчно дооформяне и полиране. Просто е по-бързо!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 31 Януари, 2019, 00:18:47
Според мен избора на машина трябва основно да се определя от обема на работата с нея, защото качеството в никакъв случай не е по-добро от ръчната заточка, даже след машината смятам е задължително ръчно дооформяне и полиране. Просто е по-бързо!

На 100% те подкрепям за това, аз дори не гледам на подобни машини, като на уред за точене. За мен са интересни като възможност за препрофилиране на първичният скос или в отделни случаи за премахване на дълбоки щръбки от РР. Също, понякога си правя самоделни киридашита и резци от бързорезна стомана и си мисля че машина с водно колело с редуктор или такава с хоризонтално колело като японските биха ми помогнали да съкратя значително нужното време за оформяне на длетовиден скос. Като цяло, силно се колебая, много е вероятно да си остана с ръчните методи на препрофилиране.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 31 Януари, 2019, 12:39:06
С лентовия гриндер от Лидл лесно успях да направя скосовете на две ковани остриета. Но оттам нататък заточването и финиширането е изцяло на ръка.

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49007459_2369258836436534_3393265979088699392_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=52b53614047029d3cf48b8be7c647807&oe=5CEC5B47)
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49584224_2369258893103195_348692202735534080_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=bc77b44dbd767f9f6c970a00caf3b9a8&oe=5CB5379A)
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50735980_2394623470566737_2783675867698561024_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=24947a25c82861d17f868c474b25f0b2&oe=5CEE9485)

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50480780_2404059229623161_4845393399664082944_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=fbe545fee86f8706f111d28824bf0221&oe=5CF10B71)
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50442183_2404059299623154_6269680704787841024_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=eac451f17051c35eac96fb0d3b4cfa2c&oe=5CC06962)
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51031561_2416778625017888_5617362154203119616_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=4da2efad6e6866c32a9fb22a622419ef&oe=5CB34B5C)


Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikec в 19 Февруари, 2019, 10:27:25
Не съм фен на фиксираните точилки и не ползвам такива , но това е интересно и може лесно да се тества  :)

https://www.youtube.com/watch?v=G2_FRWIUZ30 (https://www.youtube.com/watch?v=G2_FRWIUZ30)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 19 Февруари, 2019, 10:50:23
От всички показани досега фиксирани точилки тая е най-калпавата; пластмасовите тръби се огъват, оня плъзгач има луфт - точно колкото никога да не заточиш като хората.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 19 Февруари, 2019, 11:08:50
Като я гледам тази е сгодна за първичен скос и за намаляване на дебелината на клина
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikodraiv в 19 Февруари, 2019, 14:12:48
Може спокойно да мине в графата "макет на точилка"
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bluereidon в 19 Февруари, 2019, 14:46:15
Та най-добре се точи на фиксирана точилка или без нея колеги O:-)
Дайте препоръка за точила за начинаещ в заточването,никога не затъпявам брутално ножовете си,трябва ми нещо по-скоро за поддръжка  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dellman в 19 Февруари, 2019, 15:04:23
Та най-добре се точи на фиксирана точилка или без нея колеги O:-)
Дайте препоръка за точила за начинаещ в заточването,никога не затъпявам брутално ножовете си,трябва ми нещо по-скоро за поддръжка  :nabira:
Комбинирана Индиа от колегата Номад и евентуално един Софт Арканзас, строп с паста по желание. Също така може и рубинена керамика да се добави, понеже цената и е ОК, пък работи чудесно. Това е добър бюджетен вариант, който върши работа. Нататък варианти има много - диаманти, различни фиксирани точилки ( виж тая на Кериди) и естествени камъни, ама общо взето скачаш в "дълбокото" и си трябва практика най-вече.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 19 Февруари, 2019, 15:08:32
За начинаещ бих препоръчал точилка с ъгъл, защото е по-трудно да си загрозиш ножовете :D

Иначе, ако имаш желание да се понаучиш, горният вариант с камъни е повече от достатъчен.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Mitan в 14 Март, 2019, 20:45:41
Два интересни начина за точене.
https://www.youtube.com/watch?v=k5Xa5B6qErM
https://www.youtube.com/watch?v=PKJNHHajZps
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mdinkov в 15 Март, 2019, 21:30:51
Тоя ме ошашави с тая точилка , гениално проста работа .
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 26 Март, 2019, 20:49:44
Това Фината Индия било много хубаво нещо.

Едно Пирге венге 12 см мисля и една мора перинг около там пак, но малко по-твърда. Само с Индията почнаха да режат мазно касови бележки. За кухненски цели повече не ми трябва. Най-ползваните ножчета се точат с един камък.

Шефския не му беше дошло времето, но и той е 12C27. Би трябвало да е подобно. Щото последно уж за по-бързо ги минах на диаманти. То можело и с Индията.

Аа, смазвах с фино машинно.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 26 Март, 2019, 22:30:37
При Индията, а и при всеки твърд, но бърз камък, не отделящ суспензия, основната пречка за постигане на висока острота е косъма. Тези камъни вадят много лесно косъм на повечето ножове. Ако се внимава и се минимизира косъма, директно от Индия не е проблем да се дялка косъм или да се реже вестник с пуш кът на 90 градуса.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 26 Март, 2019, 22:35:15
Докато се пооправи ръба, търкам три пъти от едната, три пъти от другата страна.

После сменям постоянно. За да не се занимавам с косъм. Поне този път така направих.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 27 Март, 2019, 02:20:20
Когато точа на Индия, а и на който е да е камък винаги гледам да минизирам косъма на самият камък. Понякога се получава много добре, друг път не толкова. Зависи от стоманата, а и от моментната ми кондиция. Понякога просто не ми спори точенето. В случай на проблемна стомана или ако не ми е ден за точене, финиширам на чиста кожа, твърд биволски или телешки бланк, това ми помага да пстигам всеки път отлична острота от Индията. Ако  е добре загладена от употреба и последвана от стропинг на чиста кожа, става даже и за финиширане на дърводелски длета и ножове за дърво.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Me4ka в 27 Март, 2019, 10:16:28
Аа, смазвах с фино машинно.

Индиите с шевно масло ли се смазват за най-добро качество на работата ?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Djack в 27 Март, 2019, 10:19:02
Индиите с шевно масло ли се смазват за най-добро качество на работата ?
При мен с масло, като че ли не работят бързо! Най-добре ми се струва като точа с олио.  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 27 Март, 2019, 10:19:39
Когато точа на Индия, а и на който е да е камък винаги гледам да минизирам косъма на самият камък. Понякога се получава много добре, друг път не толкова. Зависи от стоманата, а и от моментната ми кондиция. Понякога просто не ми спори точенето. В случай на проблемна стомана или ако не ми е ден за точене, финиширам на чиста кожа, твърд биволски или телешки бланк, това ми помага да пстигам всеки път отлична острота от Индията. Ако  е добре загладена от употреба и последвана от стропинг на чиста кожа, става даже и за финиширане на дърводелски длета и ножове за дърво.

Откакто имам и ползвам комбинираната индия се “родих”... :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 27 Март, 2019, 10:30:22
Индиите с шевно масло ли се смазват за най-добро качество на работата ?
Зависи какъв резултат търсиш. Ако целиш бързина на създаване на апекса, вадене на щръбки и подбитости тогава рядки, нисковискозитетни масла като например WD-40 и едно още по рядко за ръжда което го продават в Lidl. От тези които съм пробвал. Ако гониш по малък косъм и по фина заточка, което трябва да върви редом и с нужната техника на ръката течен парафин, Ballistol  и др. по мазни и гъсти. ;) Това сме го коментирали вече в темата за камъка.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 27 Март, 2019, 10:39:13
Аз използвам зехтин, защото не мирише, а и по-лесно се почиства камъва в сравнение с машинните масла.   
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: falcon88 в 27 Март, 2019, 12:23:23
Като заговорихте пак за индиите , ето какво си направих за моята , че ми писна да слагам разни кърпи , салфетки и други глупости и пак да се мърда като точа.

(http://media.snimka.bg/s1/6355/038953065.jpg?r=0)

 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 27 Март, 2019, 12:33:44
Така се прави - и двете ръце да са ти свободни :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 27 Март, 2019, 12:54:15
Като заговорихте пак за индиите , ето какво си направих за моята , че ми писна да слагам разни кърпи , салфетки и други глупости и пак да се мърда като точа.

(http://media.snimka.bg/s1/6355/038953065.jpg?r=0)

По лесно е с антислип подложките. Само това ползвам, въпреки че имам и държач за камъни. Аз взимам от най-тънките и камъкът нито помръдва нито се клати. Ако имам нужда от височина ползвам друг камък от долу или кутия от Шаптън. Ако трябва да почистиш камъка не е нужно да развинтваш нищо, лесно променяш позицията на камъка, освен това подложката е много лесна за почистване и пренасяне.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: biafra в 27 Март, 2019, 14:47:02
Моите 5ст. по темата с държачите на камъни. :)

(https://i.postimg.cc/hzg1ckKV/IMG-20190217-173830.jpg) (https://postimg.cc/hzg1ckKV)
(https://i.postimg.cc/sBCp4kQb/IMG-20190217-173728.jpg) (https://postimg.cc/sBCp4kQb)
(https://i.postimg.cc/Th53TpHq/IMG-20190217-172344.jpg) (https://postimg.cc/Th53TpHq)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Франко в 27 Март, 2019, 19:49:02
Карам с един обикновен държач от алиекспреса. Хубавото му е, че можеш да слагаш много размери камъни, не се пързаля, лесно го въртиш както си искаш, дава много добра височина и пръстите ми не опират на долната повърхност.
На Индията доста сносно се справям с минимизирането на косъма като след основното заточване правя "технологична бариера" и следващите движения са с постоянно променяне на страните и посоката на движение.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: peachlover в 31 Март, 2019, 19:41:44
Комбинирана Индиа от колегата Номад и евентуално един Софт Арканзас, строп с паста по желание. Също така може и рубинена керамика да се добави, понеже цената и е ОК, пък работи чудесно. Това е добър бюджетен вариант, който върши работа. Нататък варианти има много - диаманти, различни фиксирани точилки ( виж тая на Кериди) и естествени камъни, ама общо взето скачаш в "дълбокото" и си трябва практика най-вече.

Ми в един пост ИСТИНАТА! Да имаше как повече от веднъж да харесам - щях! Аз само пастата отричам последно време, ама верно е въпрос на вкус.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 31 Март, 2019, 21:28:12
Ако трябва да избирам само един синтетичен камък, само в един грит, който да използвам като единствен камък. Изборът ми ще е фина Индия, защото е най-универсален. В зависимост колко грубо или фино е загладена повърхността, може да се използва както за грубо отнемане, така и за финиширане. Достатъчно твърд е за да не се налага подравняване с години, което позволява и заточване на длета и други инструменти. Самият камък се хаби достатъчно бавно за да изкара няколко поколения и то при ежедневно точене. Не се сещам за друг синтетичен камък, който да е толкова универсален. Иронията е, че Индията е камък създаден преди 120 години.
Не го пиша, защото продавам Индии, наистина не се сещам за друг синтетичен камък, който да е съпоставим. Не отричам другите синтетики, имал съм и все още имам, но ако трябва да си оставя само един, ще е фина Индия.

Ако трябва да избирам само един естествен камък, изборът ми ще е уашита или критски, пак по същата причина, това са най-универсалните камъни при естествените, поне от по-разпространените в Европа.

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Greystoke в 01 Април, 2019, 00:31:58
Ако трябва да избирам само един синтетичен камък, само в един грит, който да използвам като единствен камък. Изборът ми ще е фина Индия, защото е най-универсален. В зависимост колко грубо или фино е загладена повърхността, може да се използва както за грубо отнемане, така и за финиширане. Достатъчно твърд е за да не се налага подравняване с години, което позволява и заточване на длета и други инструменти. Самият камък се хаби достатъчно бавно за да изкара няколко поколения и то при ежедневно точене. Не се сещам за друг синтетичен камък, който да е толкова универсален. Иронията е, че Индията е камък създаден преди 120 години.
Не го пиша, защото продавам Индии, наистина не се сещам за друг синтетичен камък, който да е съпоставим. Не отричам другите синтетики, имал съм и все още имам, но ако трябва да си оставя само един, ще е фина Индия.

Ако трябва да избирам само един естествен камък, изборът ми ще е уашита или критски, пак по същата причина, това са най-универсалните камъни при естествените, поне от по-разпространените в Европа.

Привет,
Къде бихте поставил камък от боронов карбид спрямо фината Индия? Т.е. доколко по-не-толкова практичен е?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 01 Април, 2019, 01:08:37
Привет,
Къде бихте поставил камък от боронов карбид спрямо фината Индия? Т.е. доколко по-не-толкова практичен е?

От китайският боров карбид, черният цвят, който се продава в ибей, съм имал няколко и в момента имам един малък, не е лош абразив. За мен не е толкова универсален като фина Индия, защото дори и да се финишира с грубо зърно се заглажда много по-бързо от Индията и започва да губи скорост на работа. Дори и сериозно загладена от употреба, Индията сваля уверено метал, не съм имал Индия колкото и да е загладена да спре да работи, при боровият карбид заглаждането не се отразява добре, скоростта пада прекалено(за моят вкус). В момента боровият ми карбид се е загладил до степен да е прекалено бавен,  имам няколко естествени камъка, които работят по-бързо (а и доста по-фино).
Другото, което не ми харесва при боровият карбид е цветът, не позволява да се прави визуална обратна връзка при точене, поне на мен ми е трудно.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 02 Април, 2019, 20:35:44
Хи(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190402/4a93bfc887801d01da0de86275194f03.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190402/52dbc3cc787644109cf764655cf49a0b.jpg)

Тъй с две думи да кажа, днеска получих една тараба балса - метър на 10 на 2 см и тутакси направих осем стропа - хич без стропове .... не бива :) Изрових всички говняни руски елмазни пастички .... Господ да ги ожали братята, туба от паста за зъби - вътре алмазная , отвънка етикет, който отдавна не се чете ..... поне са различни - на цвят ;), но някои имат и индикация, която забравих каква е, но той Були знае всичко :) Две думи за ГОИ - отдавна имам от трите вида, и една чисто ГОИ без индикация - мисля че е само смеска, към която добавят абразив; та - вече има и ментета ГОИ, има и правени в гаражи пр. ... една по-нова Грубая - има осезаемо едър абразив и сигурно ще я пробвам на полира - вероятно ще даде някой сатен ...

Та - само борния карбид съм го купувал от Ампида, но в момента те НЕ знаят дали имат от нея и какво точно са забъркали, но ще се интересувам; а Алмаз концентрат е нещо подобно на вид с борния карбид, много едри зърна но си личи че са Алмаз ;)

Цялото това упражнение - разбира се е в полза на нашего брата ножаря   O:-) и е само първи етап - вторият етап ще последва на следващата сбирка, на която ще редуваме разни остриета и стомани и .... ще гадаем, докато достигнем до "Нирваната в използването на пасти на балсови стропове"  :yahoo: :yahoo: :yahoo:

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 03 Април, 2019, 15:50:04
"Балсови стропове. Що е то и има ли почва у нас?"

Има има! Много по трудно се замазвам РР и резултатите са по добри когато основата е твърда. Единствено за мен е трудна импрегнирането, мойта паста е с консистенцията на литиева грес, даже с нагорещена повърхност трудно попиваше. Как ги импрегнира, ако не е тайна?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 03 Април, 2019, 20:28:15
Нема тайни - и аз се изненадах че това шибано дърво не попива, но всичките пасти ги положих с шпакла, като преди това намазах тънко масло, размазвах с пръст  с въртеливи движения - ОБРАТНО НА ЧАСОВНИКОВАТА СТРеЛКА - и с огъващата се китайска шпакла - набивах пастата колкото може; нагрявах с горещия пистолет /БЕЗ ПРЪСТ НА СПУСЪКА ;) / - и ги оставих да сАхнат ... На сабалента всички бяха засъхнали - но не съм ги пробвал още ..... щото са ми последна грижа   :yahoo: :yahoo: :yahoo: важното е да знаете че ги има и че със сигурност за някои от пастите и някои от стоманите - ще се окажат - ВЪЛШЕБНИ :) ....некое Нитробе например ....  :D :D :D
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 03 Април, 2019, 20:53:31
Колега отдавна продава стропове с балса и аз отдавна ги ползвам с диамантени пасти. Обаче не са чак толкова твърди, бих казал че доста поддават.. Видимо повече от кожените му стропове.. И няма никакъв проблем за нанасяне на диамантените пасти.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 03 Април, 2019, 22:10:55
Ето скромните ми принадлежности
(https://pix.sfly.com/qFeDVv)


с това пък си оформям режещия ръб когато ножа е много зле и изръбен.
(https://pix.sfly.com/-6y_3v)
По едно бързо минаване от всяка страна и след това на камъните и за 5-10 минути ножа става като нов.

Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 04 Април, 2019, 11:23:02
Колега отдавна продава стропове с балса и аз отдавна ги ползвам с диамантени пасти. Обаче не са чак толкова твърди, бих казал че доста поддават.. Видимо повече от кожените му стропове.. И няма никакъв проблем за нанасяне на диамантените пасти.

Предполагам колегата е Centurion. Имам два стропа от него, единия от едната страна е с балса от другата с кожа. Наистина кожата е твърда, което за моите цели е хубаво. Балсата е мекичка наистина, трябва да се внимава с РР, че лесно се наранява. Но при полиране не съм забелязал да поддава. Но аз я ползвам с най-финната паста която имам, и следователно не прилагам много натиск.

Иска ми се да пробвам с по-груба паста, имам средна и фина ГОИ, но ми трябва читава дъскЪ. Някакви идеи от къде мода да се сдобия в София с подходящи парчета?
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Grizzly в 04 Април, 2019, 11:29:32
Предполагам колегата е Centurion. Имам два стропа от него, единия от едната страна е с балса от другата с кожа. Наистина кожата е твърда, което за моите цели е хубаво. Балсата е мекичка наистина, трябва да се внимава с РР, че лесно се наранява. Но при полиране не съм забелязал да поддава. Но аз я ползвам с най-финната паста която имам, и следователно не прилагам много натиск.

Иска ми се да пробвам с по-груба паста, имам средна и фина ГОИ, но ми трябва читава дъскЪ. Някакви идеи от къде мода да се сдобия в София с подходящи парчета?

Аз едно време ползвах трупче от дъбов паркет, ама това имах под ръка. Бая тежичък строп стана, но за домашно ползване е идеален. За кожа използвах стар офицерски колан - много е твърда кожата при него.




Sent from my iPhone using Tapatalk
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 04 Април, 2019, 12:36:34
Добри

http://f3abg.com/materials/balsa - най-дебелата и най-леката е най-евтина, ама нещо правят с транспорта, ама ..... у двора немам балсово дрЪво :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Добри в 04 Април, 2019, 15:37:13
Благодаря, Гого! Ще разгледам по-подробно тия дни. Като гледам размерите една летва ще стигне спокойно за 3-4 стропа.  *нинджа*
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: biroman в 05 Април, 2019, 12:06:43
Някой използвал ли е Work Sharp Guided Sharpening System

Чудя се доста. Иначе до сега с 150/320 ЗАИ Берковица и шкурки.

Изпратено от моят JSN-L21 с помощта на Tapatalk

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Harry в 13 Април, 2019, 10:26:43
Колеги, от къде в София може да се купят така обсъжданите преди време словенски брусове.
Или ако предложите добра алтернатива на тях, също ще е чудесно.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Georgiihr в 13 Април, 2019, 10:57:19
Колеги, от къде в София може да се купят така обсъжданите преди време словенски брусове.
Или ако предложите добра алтернатива на тях, също ще е чудесно.
Баухаус.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 13 Април, 2019, 14:33:54
В Хоуммакс има същите на ZAI Берковица и мисля че за същите, само че словенските са надписани 150/320, а тия не са надписани но от едно време са 150/400 :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Франко в 14 Април, 2019, 13:33:20
Съвсем без хич не става Всичко се събира в сандъка

Изпратено от моят Mi A2 с помощта на Tapatalk

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Harry в 14 Април, 2019, 15:28:36
Колеги, много благодаря на  за информацията  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Франко в 14 Април, 2019, 18:20:54
Точилка с фиксиран ъгъл за 5лв.

Изпратено от моят Mi A2 с помощта на Tapatalk

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: dannie78 в 14 Април, 2019, 18:21:14
Ето и моите заточващи пособия
(https://lh3.googleusercontent.com/0Yo-iUSSFL56LLW29MkMcK8_eJ_4OMEDNIVm7qD4Zu8B72LHhNUIaE9iaqM0InJk1zmyovtO4_bLgJMSEwe5qwhEUsJXnXZntxo0e8l_j8_Xei_blsG1y_8MTm4GpRa5ghY3coP785x-ZkuWRRTtb_BqfWgm8sdvlEQx4zZzGpG9Z57oqpWJI3skCFpeEkISV_IEYNe12oEArq9fJ0pxOupgcmqlrnwf5DpCPvkpfpXDxgPR23CSHU8NDGFqBIxlcRU-zcjQFVaf9dUDoLlSu01KTPP1i_TbJFm8bAfgYY04NJcPPRxX8hbRR-kpPuV8XXKtO14BtdZjrw2MOun2lb4VyloI9Wo8_qWKj0HGzTgdQdgvIpCxjtgk2cI7EHIm2q2MdI6scHDG6y53-dJFUknPQs6k6uz5l2xiaci-yqQy2Xq0wBZoP5XEhg4fUloPyJ5nNnp-51i6b7km6z3rcMLC_tLNJQnOTlItqRS5VrEbpxiGpYdgXIBQ8jgSKhxUy3UUdckyHmgVohwXXAGC01YUA-iNXbgUBpWvTxzgpUuLX8Pz1YHoZlSXf4wnlU7o9P8DoeAdLJHXGgsTt_ADL38GxPr9P0uRZg6GVrHPfHFs-AiBG9t4Uk_kWEJPxRDdKY63BvcHkmZKI5ZSvIGPF2m0AAXSUuw=w873-h654-no?.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: seiko в 14 Април, 2019, 19:24:14
Днес направих сефтето на този двустранен, диамантен диск. Трябваше да препрофилирам експерименталният нож от Тинко, което беше свързано с отнемане на доста материал от острието, за да се повдигне и изтъни вторичния скос.
Въпросният диск е с различна едрина на зърното от всяка страна. Взех го по препоръка на Краси/kendo, ама забравих какви бяха гритовете, затова ще го помоля да уточни това. Чисто субективно, според мен едрият е около 400,  а по-ситния към 800 вероятно.
Та, с помоща на този кютук свърших грубата работа. Пак по препоръка на Краси използвах тънко машинно масло и трябва да кажа, че ми хареса, как се представи. Голямата площ на диска си е предимство при работа и подобрява производителността.
Понеже все гледам, да свърша по-бързо, влагам и сила при работа с такива абразиви, което най-често води до затлачването им. Така се получи и тук, но като сипя пак масълце в затлачената зона и тя проработва отново с агресивност, близка до първоначалната.
Като цяло ми хареса ефективността на този диск и съм доволен от работата, която свърши.

(https://i.imgur.com/IvJUjPl.jpg)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 14 Април, 2019, 20:14:59
Този диск ще е готино да има и двигател към него.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ganzo_fan в 14 Април, 2019, 20:20:57
Има!Ама е с външно горене!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: AFA в 15 Април, 2019, 11:38:54
В Хоуммакс има същите на ZAI Берковица и мисля че за същите, само че словенските са надписани 150/320, а тия не са надписани но от едно време са 150/400 :)

Ако е този го имам същия: https://www.home-max.bg/belgiya-golyama-f-310-1b-2c-220-320/ (https://www.home-max.bg/belgiya-golyama-f-310-1b-2c-220-320/)

Двустранният камък на ЗАИ Берковица (с размери 50x25x250мм.), който и аз имам е 2C 220/320. Означен е като 2C – зелен силициев карбид. Пише си го и на сайта на Хоум Макс, но на самият камък действително не пише нищо, освен логото на ЗАИ. Доста е мек и се дълбае бързо, трябва си често подравняване. Словенският камък на Swaty Comet e 150/320. Нямам Swaty Comet, но сравнявам този на ЗАИ с Tyrolit 150/320, за който съм писал по рано в тази тема:

https://bladeforum.bg/index.php/topic,58.375.html (https://bladeforum.bg/index.php/topic,58.375.html)

ПП
Доста надута цена обаче в Хоум Макс - 19.99лв., в Ташев Галвинг е 12.48лв. в момента ...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kendo в 15 Април, 2019, 11:59:03
Чисто субективно, според мен едрият е около 400,  а по-ситния към 800 вероятно....(https://i.imgur.com/IvJUjPl.jpg)

Едрият слой е около 400, но финият се оказа, че е 1500-2000... Недолюбвам диамантите, но този абразив ме впечатли.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Harry в 15 Април, 2019, 23:06:22
Колега AFA, много благодаря за инфото.
Май ще се насоча към камъните на Tyrolit  :nabira:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: kaziklu в 02 Май, 2019, 16:41:34
(https://i.postimg.cc/CLcwGp8V/IMG-0111.jpg)
Ей това намерих днес във Всичко за лев и детски акъл, та го купих.  :D
С приставката резултатите са леко съмнителни, но като се махне работи добре като микро шмиргел. За силно затъпени и повредени остриета би вършило чудесна работа. За тези пари (3,85лв) мисля, че няма какво да му съперничи, особено ако си в апартамент и нямаш място и не трябва да вдигаш много шум. Не знам колко време издържат батериите (4бр АА), но му сложих стари, а работи нормално.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: gogotattoo в 02 Май, 2019, 17:58:06
Ха ха, това беше първото нещо, купено от едновремешните магазини ТСМ, само дето моето е на ток - общо взето изяжда остриетата стръвно бързо и гритът е къде 40;  а го рекламират и как точи ножици .... пай се :) ама за 3. ... лева, все ще помогне ... , дет се вика - нека да има :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: makiavelli в 09 Май, 2019, 11:14:47
Нещо не мога да кача снимка, но ще споделя с вас скромния си точиларски набор пособия:
1. Комбинирана Индия
2. Макита 1200
3. Рубинена керамика, малка и пълноразмерна
4. DC4
5. Икономична наниуа 3000
6. Шаптън ха но корумаку 1500
7 .Шаптън ха но корумаку 5000
8. "Капучино"
9. Доломит, не капучино:)
10. Лидийски камък
11. димантена писалка EZE-LAP 600
12. синтетична нагура Наниуа 600
13. Вулканичен туф
Засега толкова!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 20 Май, 2019, 08:53:03
Едрият слой е около 400, но финият се оказа, че е 1500-2000... Недолюбвам диамантите, но този абразив ме впечатли.
От къде мога да си купя такъв диск?
Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikodraiv в 20 Май, 2019, 15:28:31
1. Suehiro deluxe 100
2. Norton coarse/fine Crystolon
3. India coarse/fine
4. Arkansas твърд
5. King deluxe 1000
6. Комбиниран на КАЙ 240/1000
7. КАЙ 3000
8. Комбиниран на JCK 6000/10000
9.Други именни и безименни събирани брусове,между които и Camel 100.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 05 Юни, 2019, 18:17:29
След 8 месеца лутане, при мен нещата се понаместиха по естествен път.
Грубите гритове са Изцяло и само на Нортън - Кристалони и Индии
За Въглеродните стомани: 
Нанива 400,1000,2000,3000 и Иманиши 700,8000.
За Неръждаеми и прахови:
Шаптън 1000, 5000, 12000. Мисарка 500,1000, Тиролит Файн.
Експериментирам в момента върху всякакви стомани и с естествени камъни Аото, Уашита, Хиндустан, Британски  шисти, два китаеца, Rozsutec  и Български такива.. Основно използвам Лин Айдъл, Чарнли форест и Капучиното за финиш.
Имам и една тухла Кинг 1000, но не мога да свикна с него. Все пак го ползвам - идеален е за подложка на вестника при строп..
Имам нужда от добри полиращи камъни за ножовете със широк скос.. 6К 8-10К, но ще почакам..

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 05 Юни, 2019, 20:21:52
Ихааа, голямо разнообразие на заточващи камъни имаш, поздрави за което! А аз си мислех, че вече имам предостатъчно и трябва да спра да купувам.... :)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: universum в 05 Юни, 2019, 20:34:58
Инвестиции му е майката.... В камъни.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 05 Юни, 2019, 22:40:17
Фалкнивен DC3, плюс словенско камъче, едно японско камъче и две китайски, два стропа !!!
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 05 Юни, 2019, 22:58:20
Combo интересно ми е само Наниявата 2000 и шептън 12к грит за какво ги позлваш?
Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Punky в 05 Юни, 2019, 23:38:07
Да прай 'жам режещия ръб  *нинджа* !
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 06 Юни, 2019, 02:25:28
Combo интересно ми е само Наниявата 2000 и шептън 12к грит за какво ги позлваш?
Поздрави
Naniwa 2000 е от серията "шарпенинг" която е доста мека и я ползвам при кухненските ножове с едностранно заточване и широк скос за подчертаване на линията "шиноги". Много добре подчертава и хамона.. Тя заедно с Иманиши 700 са единствените меки камъни които използвам.
Шаптон 12000 всъщност отговаря на J8000. Това е един от първите камъни които съм купил и в началото го използвах за финиширане, защото не се спогаждам с меки камъни. Сега предпочитам да финиширам с естествени камъни и рядко се сещам за него.   
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: iron maiden в 06 Юни, 2019, 09:24:36
 И аз да се изтипосам  тука...точилката е изработена от мен...заточвам успешно и ножици...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 06 Юни, 2019, 10:05:03
Ихааа, голямо разнообразие на заточващи камъни имаш, поздрави за което! А аз си мислех, че вече имам предостатъчно и трябва да спра да купувам.... :)
Разнообразие да, ама не е цел, а по скоро е резултат на незнание..  Шо се отнася до кухненските карбонки имам и дупки в прогресиите... Сега скокът от 4000 до 8000 ми е голям, нямам и наистина полиращ камък.. Та от доста време  си мисля за един Церакс 6000 и една китаяма 8000.. Ама не ми е зор и чакам некакъв фандък под формата на разпродажба или промоция..
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nikolai в 06 Юни, 2019, 10:28:20
При кухненските ножове, които ползвам аз, няма особен смисъл от камъни с грит над 2000. Последно заточвах единия от тях с на борен карбид, който е с грит около 800, след което финиширах с микроскос на фината страна на керамичното точило Фолкнивен. Много съм доволен от резултата, но все пак говорим за стомана 1.4110. Другите си ножове ги харесвам с по- агресивна заточка и рядко ползвам камъни с грит над 3000, а и не съм от най- търпеливите, та като се стигне до прогресия понякога претупвам нещата :). Твоите японски кухненски ножове са друга бира и има смисъл от водни камъни с висок грит. А иначе аз също съм купувал камъни за заточване поради незнание. Вероятно и повечето колеги, които сами си заточват ножовете също са допускали подобни грешки, но това е начинът да се натрупа опит, а и нали човек се учи от грешките си. Най- добре е да се учи от чуждите, но не винаги се получава...
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: mdinkov в 06 Юни, 2019, 20:27:13
Повечето кухненски ножове ги финиширам на Кинг 8000 а един имам но който режа само аз го финиширам на уелска шиста и държи ряз повече от месец и полвина .
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 12 Юни, 2019, 17:04:17
Combo интересно ми е само Наниявата 2000 и шептън 12к грит за какво ги позлваш?
Поздрави

(https://i.imgur.com/oyZB5D1.jpg)
(https://i.imgur.com/AbQfoKF.jpg)
Малко по-подробен и онагледен отговор на въпроса на колегата.
Това е 165 мм Пети на Мунетоши от бяла 2 стомана. Въпреки че е доста тънък на гърба, ми се струваше че е дебел зад РР. Предприех изтъняване със средна Индия, Бестер 700, Нанива Про 1000 и Нанива Шарпенинг 2000. Сравнително равномерният финиш върху меката стомана между линията Шиноги и границата Джигане/Хагане, както и подчертаната линия между твърдата стомана /Хагане/ и меката стомана /Джигане/  се получиха именно с Нанива Шарпенинг 2000.
Иначе Вторичният скос  след това е продължен с естествени камъни: llyn idwal, charnley forest, Капучино и чиста кожа..
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 13 Юни, 2019, 16:21:50
Е като имате такива ножове вече ми стана ясно.
Доволен ли сте от наниявата 1000 и ако някой има наниава с 400 грит ако може да споделите впечатления, че съм се насочил на там.
Говоря специално за професионалната им серия.
поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: the_shooter в 13 Юни, 2019, 16:32:31
Ножа е убиец!
Респект
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 13 Юни, 2019, 17:01:09
Naniwa Pro 400 е единственият Камък с груб Грит който ползвам и който не е на Нортън. Много добър и много бърз, но щади ножовете. Не се износва много.  От Grit 1000 имам много камъни и мога да направя сравнение. Шаптън се износва по-малко, не иска накисване, доближава се по скорост и производителност, но не полира толкова добре. Кинг се износва по-бързо, по-мек е, иска по-дълго накисване и постоянно поливане.. Освен това прави много кал и когато го ползвам всичко наоколо става бербат. Иначе като му хванеш цаката е чудесен камък. Преди дни се бях изказал лошо за Кинг, но след един разговор с Номад се заех по-сериозно с него и му хванах цаката.. Наистина е чудесен камък, който обаче си иска чиста повърхност, определен натиск и прецизно водене на острието иначе губиш хапещата острота и конвексираш. Суехиро - Много мек, също дълго накисване, много бързо износване и още по-бързо подравняване. Тиролит- червеният много твърд, труден за подравняване и практически не се дълбае, но се затлачва и иска по-често освежаване.. Сравнително бавен. Нанива 1000 прав отлично което което могат  другите камъни без да има техните недостатъци..
Аз лично бих те посъветвал да си вземеш и Нанива про 3000..
Тук сет от трите камъка 400,1000,3000 са на чудесна цена:
https://www.knivesandtools.com/en/pt/-package-deal-naniwa-professional-stones-400-1000-3000.htm
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 13 Юни, 2019, 20:31:35
Много благодаря за бързите отговори.
Този триолит може ли да пуснете линк да го видя, че нещо не ми е известен.

Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 13 Юни, 2019, 20:56:59
https://www.tashev-galving.com/001+TRT1864/+%D0%91%D1%80%D1%83%D1%81+%D0%B7%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5++++Tyrolit

https://metalblade.eu/viewtopic.php?t=6844
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: the_shooter в 14 Юни, 2019, 10:11:21
Този тиролит 400 според мен с масло работи по - бързо и по - добре. Малко по трудно се зачиства от Индията.
С вода според мен не е нищо особено.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 14 Юни, 2019, 10:57:49
Според мен TYROLIT F400 първо трябва да се приведе в състояние да почне да работи чрез щателно подравняване с подходящ по едрина абразив, аз не споделям мнението че е толкова бавен. Зацапва се лесно поради твърдата свръзка, но се и чисти лесно при правилна експлоатация, не бих го ползвал с масло. Пробвал съм доста стомани на него и неръждаеми, и прахови и чисти въглеродни инструментални и се е справял къде по добре, къде не чак толкова, но повече или по малко с всичките успешно. За да не се затлачва лесно го държа накиснат винаги повече от  пет минути, пробвал съм го с нагура от мек жълт Guanxi като не постигнах желаната чувствително по фина заточка отколкото грита дава. Но така или иначе ще кажа, че камъкът си работи много добре и с него е в пъти по лесно неопитен човек да получи много по високо ниво на острота отколкото с всички гореизброени изключая Naniwa и Shapton може би. Въобще Naniwa Chosera, сега Pro без съмнение  са едни от най-балансираните като качества, универсалност и всеядност японски водни камъни въобще.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 14 Юни, 2019, 11:39:56
Naniawa P800 пуска доста каша, което честно казано не го очаквах. Понеже го имам от скоро не съм сигурен колко бързо ще се издълбае.
За сравнение най-евтината комбинирана наниава 1000/3000 грит за 60 лева не пуска никаква каша и си работи много добре. Няма нужа от закисване и не се износва, въпреки че е по-мека. Това не мога да си го обясня, за една година не е мръднала, а не е като да не точа ножове. Някакви идеи?

Едит: за триолита мисля да го пробвам, за парите си ако е наполовина толкова добър колкото казвате ще си струва. :)
Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 14 Юни, 2019, 11:59:06
За Naniwa Pro ли говорим или за някоя друга серия ?  Отделянето на суспензия зависи  и от камъка, но и от маниера на работа и натиска. Освен това аз лично много харесвам и често пъти предпочитам да работя със Suehiro Cerax 1000 и 6000, който според мен в някои отношения превъзхожда дори камъните от Pro серията на Naniwa.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 14 Юни, 2019, 12:11:23
Naniawa p800 професионалната серия. Отделя повече каша и цапа доста, иначе точи много добре.
А друия камък 1000/3000 е най-евтината бюджетна серия и не отделя нищо. Работи една идея по-бавно, но пък финиша му е супер.

Suehiro Cerax 1000 и 6000 не съм ги пробвал все още.

Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 14 Юни, 2019, 12:25:20
Сложи си под ръка един пулверизатор и честичко измивай повърхността, ако искаш по бърза работа и по високо ниво на острота. Знам, че е досадно, но това е един от способите за справяне с проблема. Това важи като цяло за водните камъни, особено при фините гритове. При Shapton обаче това не решава проблема, иска си почистване с камък или естествена нагура.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 14 Юни, 2019, 12:44:03
Много натискаш... Това че отделя кал е добре защото така се обновява работната повърхност, освен това тази кал става черна, а това е отнетият метал и става така защото камъка е бърз и отнема много метал. При профешънъл серията, тази кал която е смес от отнет метал, отработен абразив и свръзка се почиства съвсем лесно-малко водичка и работната повърхност е като нова или просто поставяш под течаша вода и всичко пада / при 400 и 1000/
Обикновената както я обясняваш ми мяза на Шарпенинг. Тя "кал" не прави защото свръзката не е магнезии, а някаква гума или глина или смес от двете. При работа с нея огромната част от отнетият метал, абразив и свръзка се маже върху работната повърхнина и съвсем малка част остава да плува. Това създава впечатление за чиста работа. Но пък скороста бързо пада и трябва да спреш за да освежиш работната повърхност- при нея това почистване само с водичка няма да стане, трябва си  дресинг камъче или нагура .    Финиша на този камък е супер защото е по мек, не можеш да натиснеш, а  има и по-малко абразив. Но пък е и чувствително по-бавен..
Про 3000 донякъде наподобява Шарпенинг серията, но пък е много по- бърз и го няма досадното замазване
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 14 Юни, 2019, 13:08:27
Когато точа не натискам, оставям камъка да върши работата. Съвсем леко си отпускам ръцете и толкова.
Притеснението ми беше да не би този камък  Naniawa P800 да се изхаби прекалено бързо. Ще видим след месец два колко ще остане от него.
Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 14 Юни, 2019, 13:09:30
Колеги предлагам да описваме точно за кой камък се говори, защото често се получава, че от един грит и марка има множество модели.

Наистина не е трудно човек да предположи спрямо контекста, но може да се получи объркване. Особено пък за начинаещи в материята.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 14 Юни, 2019, 15:17:01
То е просто задължително да се описва за кой камък, кой модел точно даже,  иначе за какво говорим въобще ? Например King Hyper 1000 grit , ама Standart или Sоft, като Хюстън и Хасково. :D  Suehiro Rika 5000 на ZDP-189, на 65HRC му дава предполировка с начеващо отразяване на предметите в РР,  финиш като за 5000 грита, на  1.2842 на 58  HRC му дава матов финиш като на 3000.  Двигател еди колко си кубика , ама с ремък или с верига, коя година, ама атмомосферен или турбина, същата работа и тука. ;)  :D Това че камъкът бързо възобновява повърхността си  е едно много важно негово свойство, щото унгарският бял мек на Haidu, дето се води 6000 JIS на практика е за финишна  заточка и полировка и ако четеш описанието на производителя си мислиш, че прави огледален финиш поне като Suehiro Cerax 6000, ма на практика макар че е фин е твърд като стъкло, изпечена керамика и на меки стомани с ниско въглеродно съдържание е направо противопоказен щото не дава по висока острота, докато на  стомани като К 390, 65 HRC и S 110V, 63 HRC  например им дава много чувствително освежаване на остротата когато са леко позахабени.  Така че тези неща са много важни във форум като този точно. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 14 Юни, 2019, 18:02:31
Абсолютно си прав Були /както обикновенно/. Аз Бих добавил също така че представянето на камъка зависи и от това как сме подготвили, колко е овлажнен, дали го поливаме често за да работим на чисто или пък с каша и колко каша.. Колко натискаме ... колко прецизно водим.. Освен стоманата е важно и колко широк ни е вторичният скос...
Всеки камък на пазара си има ниша където ако не най-добър то поне е сред най-добрите. Пример: Гореспоменатото Хайду 6000 работи точно така както го е описал Були.. Бих могъл да добавя само че и се мърля доста бързо.. Аз го ползвам за инструментални и трудни прахови стомани защото дава убийствена "хапеща острота". На този етап от моите умения  мисля само за резливостта, жертвам качеството на полировката и този камък е чудесен за мен. Последният нош който точих беше от М390 при който след Кинг /Delux/ 1000  на който обезкосмих отидох директно на Haidu 6000 и получих точно това което търсех.
  Основната тема беше май за качествата на Нанива про 1000. Продължавам да твърдя че това е може би най- добрият камък с този грит, защото е най-универсален и дава винаги добър резултата на всякакви стомани.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: nomad в 15 Юни, 2019, 00:33:14
Наниуа про 800 и 1000, макар и да оделят абразив, се хабят доста бавно. Дори и при редовна употреба, ако се работи с малък натиск, не би трябвало да се изхаби повече от 1-2мм камък за година. Кинг deluxe, в гритове 800-1200, според мен също са отлични камъни, хабят се по-бързо от наниуа про 800 и 1000, но не до степен да се издълбават видимо от един нож, а и се подравняват много по-лесно, което за мен, компенсира. При споменатите гритове на кинг, единствено не ми допада, че пият вода като гъба и трябва да се киснат предварително.

На този етап, не изпитвам необходимост от японски синтетики с грит 600-1200, защото фината индия ми допада повече като начин на работа. Правил съм експерименти и от фина индия, спокойно може да се мине направо на японски 6000, без скока в гритовете да е прекалено голям. 
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 15 Юни, 2019, 01:14:56
Сега да не излезе че се оплаквам от наниавата, просто явно очаквах да се държи по малко по различен начин. Относно заточване е перфектен, сравнително бърз щади ножа и дори може да се ползва като единствен камък. Заточвате и след това малко стропинг и имате идеална работна острота. Единствено, че са малко по-скъпи.
Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: Combo в 15 Юни, 2019, 02:05:26
Може би Шаптън Про ще отговори на това което търсиш като поведение от камъка. Ако ти допадне и като резултат, значи това е твоят камък
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 15 Юни, 2019, 15:51:18
Днес ми дойде naniwa P1000 грит и реших да пробвам как ще работи. Започвам да точа и камъка си работи перфектно, почти не отделя кал, точи бързо почиства се лесно и е песен точенето на него. Направих 4-5 ножа за норматив.

И тук идва интересната част:
Решавам да сложа Naniwa P800 грит, за да направя сравнение между двата. За мое най-голямо учудване камъка почти не отделяше кал, точи си бързо, ножа се движи мазно по него и няма и следа от цапотията от предното точене.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: makiavelli в 15 Юни, 2019, 16:34:32
Много съм доволен от Шаптъните. Имам 1500, 5000, а от скоро и 220. Най-често ползвам 1500, за поддръжка на остротата или след заточване с комбинирана Индия. Прави ми впечатление, че се почиства добре с нашия вулканичен туф, но осезаемо се заглади след 15-тина ножа. Сравнявам го със страната с надписите, която още не е ползвана. Продължава да си отнема доволно метал, но се позаглади и ще го слагам на стъклото скоро. До 400 Sic зърно мисля да пробвам как ще е. 220-ката грит още не съм го тествал, но мисля че ще е идеален за оправяне на РР.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bully в 16 Юни, 2019, 22:50:53
Най вероятно се заглажда от почистването с туфа , а не от 15-те ножа дето си наточил. За тоя камък 15 ножа са му през носителя на генетична информация поне  според мен. ;)
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: makiavelli в 16 Юни, 2019, 23:57:44
Почистван е само 2 пъти и то с 5-6 тръквания на туфа. Беше се загладил още преди почистването.
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: VasilRalev в 17 Юни, 2019, 18:01:03
Стана ми интересно за този туф. От къде мога да си взема?
Поздрави
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 07 Юли, 2019, 21:12:37
Наскоро взех 3 Haidu камъка за точила и един за полиране. Камъка за полиране е странен, попива много вода, но всъщност не е особено мек. Има шупли по повърхността.

Като абразив не са лоши, но имат щръбки тук там. Аз успях да отчупя още един ъгъл (Не от снимката), само взимайки камъка в ръка. Освен това един от HCM е по-къс спрямо останалите два.

(https://i.imgur.com/enQZ9Go.jpg)

(https://i.imgur.com/BndIxvn.jpg)

(https://i.imgur.com/u9st61X.jpg)

Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: bluereidon в 18 Юли, 2019, 22:55:06
https://www.youtube.com/watch?v=7iYmgoH5MpU
Много интресна Хоум мейд фиксирана точилка,използваща пълноразмерни камъни  :yikes:
Титла: С какво точим ножовете си
Публикувано от: ViktorKitov в 08 Август, 2019, 23:13:15
Едно бюджетно решение за точилки от Swaty Comet.

Малък вариант (150х25мм) на популярният им камък (150/320).

(https://i.imgur.com/vGGGqK2.jpg)

(https://i.imgur.com/PKEh2AB.jpg)

(https://i.imgur.com/LUJ9UKO.jpg)

Грубата страната беше доста вдлъбната, а фината съвсем леко изпъкнала. За 10-ина лева смятам, че е по-добро решение от незнайните Китайски камъни в този формат.